Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181  
Старый 19.03.2012, 20:08
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
что делать в такой ситуации?
Захват петлёй с другой стороны или с руки, подтягивание и развязывание с использованием проводника.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 19.03.2012, 20:37
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представляется, что петлю все таки можно развернуть об интродьюсер. Хотя пока сам не покрутишь - не поймешь.
______________________________
Как-то катетеризировал ПКА гайдом на проводнике из-за выраженной девиации подвздошных артерий, после подачи очередной порции контраста понял, что последний вытекает где-то раньше. Когда вытащил проводниковый катетер, он имел полный поперечный надрыв и болтался только на металлической оплетке. Интересное ощущение надо сказать. Но какое отношение - это имеет к пункции бедренной артерии???
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 19.03.2012, 20:47
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
Представляется, что петлю все таки можно развернуть об интродьюсер. Хотя пока сам не покрутишь - не поймешь.
______________________________
Как-то катетеризировал ПКА гайдом на проводнике из-за выраженной девиации подвздошных артерий, после подачи очередной порции контраста понял, что последний вытекает где-то раньше. Когда вытащил проводниковый катетер, он имел полный поперечный надрыв и болтался только на металлической оплетке. Интересное ощущение надо сказать. Но какое отношение - это имеет к пункции бедренной артерии???
Достаточно прямое, интриговать не буду - сложных способов захвата с другой артерии не стал делать (честно признаюсь не сообразил, получил такое впервые). Решил острожно ручками подтягивать катетер наружу, удерживая интродьюсер. Вытащил весь комплекс - результат на фото (в левой части интродьюсер). Больной не дообследован -правая КА не отснята. Место катетеризации -ручной гемостаз 10 мин. Что делать дальше - опять вопрос? будет ли гематома или аневризма в месте доступа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кат-и-интрод.jpg
Просмотров: 51
Размер:	6.2 Кб
ID:	30930  
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 20.03.2012, 11:20
anyr anyr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2011
Город: Гомель
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
anyr *
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Все произошло без усилий, катетеризация правой венечной артерии - крутили, крутили - никак не встает в устье, потом нет контрастирования - решили посмотреть внизу - видим результат. Если катетер у Вас так еще не скручивался -то это, как говорит М.Ю.Гиляров(почти классик) - просто вопрос времени.
Двойной излом 8-кой делал, хорошо чувствовалось руками, что сделал гадость. Тоже не супер, но картинки не так впечатляют.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 20.03.2012, 19:15
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комплекс убрали, гемостаз около 10 минут, решили продолжить слева - сначала контроль за местом первой пункции-катетеризации-удаления петли катетера - видим извитость подвздошных артерий, как причину наших приключений, в месте катетеризации все спокойно- кровотечения нет - 1 рис. Провели АГ правой коронарной артерии - через следующие 10 минут последний контроль - в зоне удаления кровотечения нет - рис 2. На следующие сутки гематом справа и слева нет, вот и возникает вопрос - в принципе должна быть гематома, ведь удаляли комплекс достаточно большого диаметра (правда удаляли аккуратно и под контролем рентгена). Гемостаз стандартный - 10 мин. Конечно, если такое встретится еще(к сожалению, должно встретиться - если буду продолжать трудиться) буду удалять по совету проф.Абугова - через другой доступ(клянусь как истинный пионэр).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: контроль-после-удал-комплекса.jpg
Просмотров: 30
Размер:	24.1 Кб
ID:	30959  Нажмите на изображение для увеличения
Название: арт-после-11.11.jpg
Просмотров: 26
Размер:	23.2 Кб
ID:	30960  
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 20.03.2012, 20:18
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Забавный случай! Я узлов кучу навязал, а вот такую петлю вижу в первый раз. Серёжа, а какой катетер?
Кстати, если не удаётся развязать, логичным выглядит вызов сосудистого хирурга. Маленький разрез, вытягивание катетера с "выдавливанием" его пальцами выше места пункции, аккуратный шов - всё это весьма малоинвазивно (как при стентирование аорты). Тем более, что больной сможет ходить в тот же день. Они (сосудистые) вообще очень полезные ребята. Я, собственно говоря, до сих пор даже не пытаюсь использовать ПроСтары, т.к., с моей точки зрения, хирургический шов всё равно надёжнее и уж куда как дешевле. Тем более, что у нас с ними (хирургами) вполне добокачественный симбиоз.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 20.03.2012, 20:43
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Александрович, как в нашем государстве можно определить что чего дешевле?
В любом случае всякие дорогие штучки постепенно становятся дешевле и эффективнее, а труд специалиста все дороже.

За простары, как и за любые изделия не агитирую. Но, честно говоря, нахожусь под большим впечатлением от попробованного и увиденного.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 20.03.2012, 21:32
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Я узлов кучу навязал...
Сергей Александрович, не скромничайте . Вы их - развязали... за нерадивыми учениками
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 21.03.2012, 20:40
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cережа! Катетер был кажется Кордис, но мне кажется такое можно сделать с любой фирмой. Мысль о хирургах посетила, но потом прошла.
В продолжении о непредсказуемости гематом после пункции БА - бабушка 85 лет повышенного питания просит не пунктировать правую ногу (болит дескать), соглашаюсь, иду слева - она обработана и накрыта сестрами. Вижу складку - определяю пульсацию - пункция, введение интродьюсера как-то не так. Ладно после коронарографии сниму бедро - посмотрю. В конце делаю АГ области доступа и вижу такую картину - рис. Оказалась та складка была второй - где две стрелки. Делать нечего, удаляю интродьюсер - гемостаз 15 минут. Ждал гематомы или аневризмы - ничего не было. А когда не ждешь - она тут как тут.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: puncture-SFA.jpg
Просмотров: 53
Размер:	14.2 Кб
ID:	31019  
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 21.03.2012, 21:39
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Последние полгода около 6-8 ОКС в день, больше половины бедренный доступ 6F. Все получают клопидогрель, многие получили догоспитальный тромболизис за 3-6 часов перед вмешательством и получают инфузию гепарина в вену, 12 раз вводили ингибиторы IIb/IIIA с начала года.
2 месяца делают доступ только молодые ребятя и они же гемостаз:
кровотечений и гематом не было, а наши кардиологи очень дотошные в плане осложнений со стороны пункции (срок пребывания в стационаре 8 к/д).
... хотя было 2-3 кровотечения через 2 дня после пункции луча.
Колятся под скопией, гемостаз бедра давилкой, луч вяжем сразу.

За 5 лет работы в рентгенохирургии ушивание сосудистыми хирургами места доступа потребовалось 1 раз, через 7 часов после пункции бедра, и нас ещё администрация обвинила в ятрогинии.

Комментарии к сообщению:
mizin1 одобрил(а): снимаю шляпу
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.