Продолжительность рабочего дня

[evgo]

большое спасибо за быстрый ответ . дело в том что обеденный перерыв вообще не оговаривается. в рабочем дне четко обозначен лишь прием 3 часа , а затем вызыва - от 6 до 20 в день (кол-во неограниченно), как и кол-во детей на приеме (15-30 человек).поэтому часто обеденный перерыв просто отсутствует.нигде не могу найти нормы приема и вызывов (на соседних темах четких ответов нет) , может поможете ? у администрации ответ на этот вопрос - вам платят - работайте и молчите.

[BBC]

Уважаемая коллега,
Перечитал ветку и не совсем понимаю, что из приведенного Вам непонятно: по-моему вся необходимая информация приведена. Если есть необходимость – повторяю.
1. рабочая неделя врача поликлиники д.б. 33 часа. В зависимости от 6 или 5-дневной недели продолжительность рабочего дня может варьироваться. Деление 33 на количество рабочих дней определяем точную цифру. (Рабочее время нормируется понедельно, поэтому возможно несовпадение количества рабочих часов в разные дни, но в сумме, за неделю д.б. 33 часа!)
2. Часы, отработанные сверх нормы должны оплачиваться отдельно. Такая ситуация возможна, например, во время эпидемии гриппа, когда количество больных резко возрастает.
3. Нормирование труда поликлинического врача базируется не на количестве обратившихся пациентов (это непредсказуемо), а на количестве прикрепленных к участку больных.
4. Обеденный перерыв при полной рабочей смене должен быть предусмотрен, причем его продолжительность определена законом - не менее 30 минут и не более 2 часов. Обратитесь к коллективному договору поликлиники.
5. Позиция администрации аморальна, но возникает только в том случае, если коллектив не готов отстаивать свои права. Увы, никто за вас – работников поликлиники этого не сделает.

P.S. Я, конечно, зануда, но не откажите в любезности… Правильно «вызовЫ», а не «вызовА».

[ugarov]

Уважаемый Валерий Валерьевич.
Перечитал свой Трудовой договор:...должность-участковый педиатр...скользящий график работы, 38.5 часов, 5-дневная рабочая неделя с одной субботой....
К сожалению в нашей поликлинике коллектив свои права отстаивать не хочет (боится?).
Вопросы:
Что выигрываю я при переводе на 33 часовую рабочую неделю? (не уменьшиться ведь от этого количество принятых больных на приеме или количество посещений на дому).
Какая выгода у администрации в заключении Трудового договора, не соответстующему 101 постановлению (или куда и как "уходят 5,5 часов ")?


Спасибо.

[BBC]

Вопрос скорее математический: формулируем задачу
- на сколько вырастет зарплата доктора Х, если 5,5 часов в неделю (сколько в месяц? ), которые он сейчас отрабатывает бесплатно (точнее в пределах своего оклада) будут оплачиваться дополнительно, исходя из часовой тарифной ставки доктора?
- Сколько экономит администрация поликлиники на всех докторах, исходя из ответа на предыдущую задачу?
- * вопрос повышенной трудности (с) – куда расходуются деньги, сэкономленные по условиям первых двух задач? (ответ вслух не произносить, написать на бумажке, прочесть и съесть, никому не показывая)

Справочный материал: финансирование ЛПУ производится на основании сметы, проект которой разрабатывает администрация ЛПУ. Расчет производится исходя из цифр прикрепленного к поликлинике контингента и, связанного с ним количества ставок. Полученная цифра умножается на тариф и т.д.

[anna28]

Уважаемый Валерий Валерьевич, я работаю участковым педиатром в районе, в нашей поликлинике принято, при отсутствии основного работника (на больничном, в отпуске, на учебе), делить вызовы этого участка между другими врачами, без соответствующей оплаты. на мой отказ в бесплатном обслуживании вызовов с 4-х(!) участков, мне громко было сказано: пойдёшь, никуда не денешься, а будешь выступать - уволю и участок твой сокращу. испугалась, обслужила. в следующий раз пишу заявление: прошу разрешить совместительство на время отпуска врача N, мне заявление не подписывают, прошу написать на заявлении: "не согласна", получаю отказ с прежними угрозами (уволить и т.д). у меня такой вопрос: если я отказываюсь идти на вызовы не моего участка после устного приказа начальства, какие меры может применить ко мне администрация?вызовы этого участка в этом случае останутся необслуженными, создастся угроза жизни для детей, но я - же не единственный врач в нашей поликлинике!

[BBC]

Уважаемая Анна,
Вы знаете, когда мы консультируем в медицинских темах (кстати, присоединяйтесь - хорошим людям всегда рады ), периодически возникает необходимость написать «возможности Интеренет-консультирования исчерпаны, вызывайте скорую помощь»…

Ситуация аналогична - как должно быть, Вы прочитали, как есть у Вас - описали. Ответы Вашего руководителя - вопиющее хамство, причем хамство противозаконное.
Есть все основания для обращения в органы, контролирующие соблюдение законодательства. Можете начать с комиссии по трудовым спорам, можете обратиться в прокуратуру. Нарушения налицо, но, увы, решить их дистанционно невозможно.

Невыполнение устного приказа - не влечет ответственности (Вы могли не расслышать).
Ответственность за медицинское обслуживание детей на всех участках лежит не на Вас, а на главном враче - это он должен обеспечить выполнение уставных целей, найти врача для замены вовне, или договориться (еще раз - до-го-во-рить-ся!!!) с Вами, или самому выйти на участок.
Попытка спихнуть ответственность (моральную пока) на Вас - смешна.

Если есть еще конкретные вопросы - мы готовы Вам помочь.

[anna28]

большое спасибо за ответ.теперь буду игнорировать такие "наезды" со стороны моей администрации.я обращалась в областную инспекцию по труду и занятости, там мне сказали: уволят за такое непослушание - приходите. так что придётся судиться по-видимому. а вообще - это обычный стиль работы в учреждениях здравоохранения нашего района, могут и матерком приголубить.

[ugarov]

Вот и настала пора отпусков, и меня с супругой просят безвозздмездно, т.е. даром взять по 2 участка (прием + вызовы). На вопросы об оплате труда руководство отвечает, что летом у нас нет выработки и нагрузки (1-2 вызова в день), что мы не зарабатываем на оклад, и т.д и т.п. На мой отказ приводят ссылку на статьи ТК


Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Статья 72.2. Временный перевод на другую работу

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.

Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

Как прокоментировать эти пункты ТК? Пока требую от начальства приказ о моем переводе на работу на 3-х участках, без приказа брать их отказываюсь. Получу приказ, пойду к юристу

[BBC]

И комментировать нечего.
Перевод на другую работу предполагает, что нынешнее место работы Вы оставите. Вот перевести Вас на другой участок работодатель вправе.

Нагрузка поликлинического врача определяется не количеством вызовов, а количеством закрепленного на участке контингента (мы это уже обсуждали).

В Вашем случае речь идет о изменении существенных условий договора - режима труда.
Ваш основной козырь. ТК

Статья 4. Запрещение принудительного труда
Принудительный труд запрещен.
Принудительный труд - выполнение работы под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в том числе:
...
в качестве средства мобилизации и использования рабочей силы для нужд экономического развития...

P.S. Ваш начальник большой проказник.

[pau]

Уважаемый Валерий Васильевич, хочу высказать своё мнение о продолжительности рабочего дня медработников. Вопрос очень актуальный, т.к., с одной стороны, затрагивает интересы большинства медиков, а с другой - юридически чётко не регламентирован. В то время, когда вы обсуждали эту проблему, один достойный чиновник достойного министра ничтоже сумнася без всяких объяснений однозначно ответил на этот вопрос.
Цитирую с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
"На вопросы, которые связаны с оплатой труда медицинских работников, отвечает Борис Алексеевич Чижов, начальник отдела по вопросам социального обслуживания Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию.
Какова продолжительность рабочего времени у медицинских работников, чьи должности и специальности не включены в перечни, приведенные в постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему?
Продолжительность рабочего времени у таких работников – 39 часов в неделю.
Особенности труда медицинских работников определены статьей 350 Трудового кодекса РФ. В этой статье для них предусмотрена сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 39 часов в неделю.
В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медработников определяется Правительством Российской Федерации.
В постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему для ряда медицинских работников определена продолжительность рабочего времени в размере 36, 33, 30 и 24 часа в неделю.
Медработники, чьи должности и специальности там не указаны, должны трудиться 39 часов в неделю.
На вопросы, которые связаны с оплатой труда медицинских работников, отвечает Борис Алексеевич Чижов, начальник отдела по вопросам социального обслуживания Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию.
Какова продолжительность рабочего времени у медицинских работников, чьи должности и специальности не включены в перечни, приведенные в постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему?
Продолжительность рабочего времени у таких работников – 39 часов в неделю.
Особенности труда медицинских работников определены статьей 350 Трудового кодекса РФ. В этой статье для них предусмотрена сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 39 часов в неделю.
В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медработников определяется Правительством Российской Федерации.
В постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему для ряда медицинских работников определена продолжительность рабочего времени в размере 36, 33, 30 и 24 часа в неделю.
Медработники, чьи должности и специальности там не указаны, должны трудиться 39 часов в неделю."
Вот так-то! Было 38,5 час, стало – 39, по 30 мин в неделю, за год – 26 час с человека. Это же какая громадная экономия!
Вы тоже как-то считали 39 час, списали это на арифметическую ошибку. На самом деле, в предвыходной день рабочий день сокращен – 6 час, и получается 6,5*5+6=38,5.
А вот я считаю по другому: 6,5 - рабочий день по приказу Наркомздрава, по ТК РФ (ст. 95) уменьшение на один час перед выходным, итого – 6,5*5+5,5=38.
Собственно, я и хочу поинтересоваться у Вас - насколько мой подсчёт правомочен?
С уважением, А.Петров.

[BBC]

Уважаемый господин Петров,
Вынужден не согласиться с Вами.
Законодатель регламентирует недельную нагрузку врача, в зависимости от специальности. Как весьма справедливо указано в приведенной Вами цитате, недельная нагрузка может составлять, в зависимости от специальности от 24 до 39 часов.
Распределение часов по дням недели может быть различным – не противоречат закону смены продолжительностью и 8, и 10, и 12, и 24 часа. Сокращение рабочего дня на 1 час в предвыходные и предпраздничные дни может быть предусмотрено, если это возможно с учетом специфики конкретного ЛПУ.

Продолжительность смены определяется, как производная от недельной нагрузки и совсем не обязательно составляет целое количество часов.

В некоторых случаях, особенно при суточной работе, учет часов проводится помесячно, по накопительному принципу. При этом нагрузка в разные недели месяца может быть разной – главное, чтобы нагрузка за месяц была не меньше установленной.

«Приказ Наркомздрава» без номера и даты прокомментировать не могу – непонятно о каком документе идет речь. Если Вы имеете в виду Приказ Наркомздрава СССР от 12 декабря 1940 г. N 584 "О продолжительности рабочего дня медицинских работников", то указанная норма в 6,5 часов имеет отношение к 6-дневной рабочей неделе. В примечании к приказу сказано
* Продолжительность рабочего дня во всех документах настоящей главы указана при работе медицинского персонала по шестидневной рабочей неделе. При пятидневной рабочей неделе с двумя выходными днями норма рабочего времени за учетный период (неделя, месяц и т.д.) сохраняется.
То есть 6,5 * 6 = 39 – норма, которая д.б. выработана за неделю. В том числе и при пятидневке.

P.S. В КЗоТ, действующем при отдании приказа была оговорка, что норма сокращения рабочего дня не применяется при сокращенной трудовой неделе. Отсюда – приведенный Вами казус. В нынешнем ТК такой нормы нет, зато есть требование отработать

[Timur]

Сообщение от BBC

То есть, продолжительность Вашей рабочей недели должна составлять 33 часа.

То есть, если в московском травмпункте табелируют врача свыше положенной нормы, а именно по 40 часов в неделю наравне с медсёстрами, и утверждают, что так оно должно быть, то это нарушение?

Валерий Валерьевич, а нет ли у Вас ссылки на это законодательство?

Речь идёт о травмпункте при ДГП №100.

[BBC]

Что-то я кажется неразборчиво писать стал (расстроился)...
- ссылка на документ приведена выше - Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Там же цитата. Врач травмпункт ведет ТОЛЬКО амбулаторный прием? Да? Значит 33 часа.
- не только врачам, но и медицинким сестрам не могут табелировать 40 часов на ставку.

Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю.

ст. 350 ТК РФ
- более 33 (39) часов в неделю работать можно, но это оформляется совмещением или переработкой, т.е. работой свыше 1 ставки.

P.S. При необходимости, текст постановления могу выслать.

[Timur]

Сообщение от BBC

- не только врачам, но и медицинким сестрам не могут табелировать 40 часов на ставку.

Я нашёл, но медсестёр нет - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[BBC]

Правильно. Медсестер нет. Поэтому
Врачу определяется нагрузка 33 часа в неделю (По постановлению)
Медсестрам - 39 часов - по 350 статье ТК РФ, как и всем медицинским работникам, для которых законом не установлены более льготные условия.
Но никак не 40.