Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.01.2023, 11:20
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Экстрасистолия на фоне Нолипрела?

Здравствуйте!

Мужчина, 40 лет, рост 176, вес 103. Алкоголь не принимаю с 2019 года. Курю (парю) электронные сигареты, понижая содержание никотина (на данный момент парю практически без никотина, в планах вообще отказаться). В анамнезе остеохондроз шейного отдела позвоночника и панические атаки с 2016 по 2018 год (местные врачи ставили ВСД), потом как-то справился с ними и более они меня не беспокоили. В марте 2019 года начал прием нолипрел 5+1.25 из-за гипертонии. В ноябре 2022 на приеме терапевта обнаружил, что давление снова повышено (150-110). Мониторил давление в разное время суток в течение недели и убедился, что нолипрел перестал помогать. Терапевт рекомендовал увеличить дозу до 10+2.5. Начал принимать в такой дозе и через примерно 2 недели стали беспокоить экстрасистолы. Терапевт отменила нолипрел вообще и назначила эдарби 40 (начало декабря время отмены нолипрела и начала приема эдарби). Эдарби помогает на все 100 - давление в пределах 125 на 85 целый день. Проблема в том, что экстрасистолы не прошли и продолжают беспокоить меня в дневное время. Субъективно экстрасистолия усиливается во время еды и при наклонах вперед. В положении лежа на спине практически не ощущаю ее даже днем. При этом ощущаю усиление экстрасистолии днем при перевороте на живот.

Сделан холтер. Сданы анализы на калий и магний. ФГС сделано в ноябре (прохожу ежегодно из-за ГЭРБ и гастрита), ежеквартально принимаю Тримедат, ребагит и эманеру в течение месяца.

На холтере удлинение QT, 20 одиночных наджелудочных экстрасистол, 1716 одиночных мономорфмных желудочковых экстрасистол, AV блокада 1 ст и 3 эпизода наджелудочкового ускоренного ритма во время сна с чсс 90.93.

Болей в сердце нет. Собственно до появления экстрасистол в ноябре 2022 жалоб не было вообще. Ощущаю повышенный уровень тревожности, часы Apple watch фиксируют тренд на увеличение среднего пульса после сентября 2022 года (в связи с мобилизацией).

Кардиолог до результатов холтера рекомендовала принимать конкор 2.5. На фоне конкора экстрасистол практически не ощущаю (очень редко), но пульс при этом днем лежа 50-55. Пока носил холтер сердце разгонял до 150 ударов - экстрасистолы пропадают или я их перестаю чувствовать, хотя на пульсе, например, 110 я их прекрасно чувствую.

Начал ходить ускоренным темпом по 10 км в день. Ограничил поступлений калорий. Начал принимать мультивитамины.

1. Что еще предпринять?
2. Насколько опасны "наджелудочковый ускоренный ритм" и удлинение QT?
3. Разрешены ли физические нагрузки?

Холтер, анализы и фгс в аттаче. К своему кардиологу не могу попасть пока - нет записи до февраля.

Забыл сказать. С 2016 по 2018 год занимался бегом трусцой (по 5-10 км ежедневно). Потом стало не до того и забросил себя ( ну и форму потерял соответственно).
Вложения
Тип файла: pdf Фгс.pdf (3.84 Мб, 34 просмотров)
Тип файла: pdf Калий и магний.pdf (120.7 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: pdf Холтер_compressed.pdf (2.60 Мб, 44 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2023, 18:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SaNx Посмотреть сообщение
1. Что еще предпринять?
2. Насколько опасны "наджелудочковый ускоренный ритм" и удлинение QT?
3. Разрешены ли физические нагрузки?
1. Худеть до 83 кг чтобы снизить риск сахарного диабета.
Бросить курить всякую ерунду.
Среднедневная ЧСС выше 90, это не хорошо хоть мобилизация, хоть что. Я бы добавил в лечение Беталок ЗОК 25 мг по утрам.
Не увидел анализа ЛПНП холестерина.

2. Данных за удлинение QT не увидел. Не указан максимальный QTc, порог для определения превышения выставлен не верно.

3. Конечно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2023, 19:02
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Худеть до 83 кг чтобы снизить риск сахарного диабета.
Бросить курить всякую ерунду.
Среднедневная ЧСС выше 90, это не хорошо хоть мобилизация, хоть что. Я бы добавил в лечение Беталок ЗОК 25 мг по утрам.
Не увидел анализа ЛПНП холестерина.

2. Данных за удлинение QT не увидел. Не указан максимальный QTc, порог для определения превышения выставлен не верно.

3. Конечно.
Спасибо! Худеть само собой буду. Бросать курить тоже. Холестерин не делал ранее - буду делать. Остался вопрос по поводу ускоренного наджелудочкового ритма. И можно ли местные анестетики мне (типа ультракаина, собираюсь к стоматологу на неделе)? Беталок вместо конкора или вместе с ним?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2023, 20:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Местные анестетики можно.

Перечислите, пожалуйста, всё принимаемое как указано тут:
https://forums.rusmedserv.com/showpo...45&postcount=3
А то я запутался что Вы принимаете, а что нет.

Цитата:
Сообщение от SaNx Посмотреть сообщение
Остался вопрос по поводу ускоренного наджелудочкового ритма.
Я не очень понял зачем небольшое учащение ЧСС выделили такими витиеватыми словами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2023, 21:12
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Местные анестетики можно.

Перечислите, пожалуйста, всё принимаемое как указано тут:
https://forums.rusmedserv.com/showpo...45&postcount=3
А то я запутался что Вы принимаете, а что нет.


Я не очень понял зачем небольшое учащение ЧСС выделили такими витиеватыми словами.
1. Утром в 9:00 эдарби 40 мг
2. Утром в 10:00 конкор 2.5

Регулярно более ничего не принимаю.

По поводу учащенного ритма понял, спасибо 😂.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2023, 21:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SaNx Посмотреть сообщение
1. Утром в 9:00 эдарби 40 мг
2. Утром в 10:00 конкор 2.5
Тогда можно в 2 раза увеличить дозу Конкора до 5 мг (Беталок тогда не нужен).
Оба препарата (Эдарби и Конкор) можно принимать в 1 прием.

Очень важно проверить ЛПНП холестерин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.01.2023, 21:27
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Тогда можно в 2 раза увеличить дозу Конкора до 5 мг (Беталок тогда не нужен).
Оба препарата (Эдарби и Конкор) можно принимать в 1 прием.

Очень важно проверить ЛПНП холестерин.
Вы, видимо, подумали, что мне 2.5 не хватает. Холтер мне сказали сделать без конкора (чтоб он не вносил свои коррективы). С Конкором 2.5 у меня практически нет Экстрасистол, я их не чувствую. Но беспокоит (психологически), что когда принимаю конкор 2.5, пульс днем падает до 50-55.

Холестерин обязательно сделаю, спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2023, 22:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SaNx Посмотреть сообщение
Холтер мне сказали сделать без конкора (чтоб он не вносил свои коррективы). С Конкором 2.5 у меня практически нет Экстрасистол, я их не чувствую. Но беспокоит (психологически), что когда принимаю конкор 2.5, пульс днем падает до 50-55.
1. За сколько дней до Холтера был отменен Конкор?
2. Если 2,5 мг бисопролола дают дискомфорт, то можно, наоборот, убавить до 1,25 мг.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2023, 23:10
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. За сколько дней до Холтера был отменен Конкор?
2. Если 2,5 мг бисопролола дают дискомфорт, то можно, наоборот, убавить до 1,25 мг.
Вообще я конкор принимал всего 2 дня, потом 3 дня не принимал, потом сутки носил холтер и в эти сутки снова не принимал. И только после снятия Холтера снова стал принимать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.06.2023, 17:27
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Александр Иванович, прошу посоветовать. Я принимал ежедневно эдарби 40 мг, перестало помогать. Неделю пью эдарби 80 мг и тоже не помогает, давление поднимается до 140/100. Из других Ваших постов понял, что Вы советуете рамиприл. В какой дозировке стоит его начинать пить? И нужен ли диуретик? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.06.2023, 17:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В случае с принимаемым Эдарби логичнее было бы перейти на Эдарби-Кло. Это азилсартан и хлорталидон.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.06.2023, 18:41
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Просто я подумал раз толку от эдарби нет то и кло смысла нет пробовать. Ну раз Вы советуете - попробую. С 40 + 25 начинать? А прогноз у чего лучше: у рамиприла или азилсартана?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.06.2023, 19:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SaNx Посмотреть сообщение
С 40 + 25 начинать? А прогноз у чего лучше: у рамиприла или азилсартана?
40+25 да.
Второй вопрос сложный.
Рамиприл придуман в 20 веке, у него багаж изученности больше. И итоги этой изученности впечатляющие.
Но это не означает, что азилсартан хуже. Он изучен, но не так как рамиприл. Те исследования, что имеются с хорошими результатами. Но нужно время, чтобы сравняться или понять разницу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.06.2023, 20:39
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Спасибо за столь подробный ответ!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.04.2024, 06:43
SaNx SaNx вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2010
Город: S
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 11
SaNx *
Здравствуйте всем врачам и посетителям данного форума!
Спасибо Александру Ивановичу, эдарби кло 40+12.5 держит давление в пределах 120/80 а то и меньше. С экстрасистолами вопрос решился случайно, как оказалось, они были реакцией на нехватку витаминов или микроэлементов (или и того и другого). В общем, я просто решил попить витаминов и выбрал Солгар Мульти 1. Через несколько дней экстрасистолы пропали. Вернулись они в декабре 2023 и я снова начал пить Солгар Мульти 1. Буквально пару дней приема витаминов - и их больше нет. Возможно, кто-то из посетителей с экстрасистолами увидит это сообщение и Солгар поможет и им. Видимо, это действительно лучшие витамины ).

Еще раз спасибо Александру Ивановичу за помощь!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.