Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2015, 18:52
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Двустворчатый аортальный клапан. Показания к операции.

Добрый день!

Муж., 43года, рост 177, вес 80.
ВПС с детства. 1.Прошу прокомментировать на основании вложенных результатов обследования необходимость в срочной операции. 2.Насколько обычно точны результаты ЭХО КГ при определении размеров ЛЖ ?
Вложения
Тип файла: pdf 2.pdf.pdf (423.7 Кб, 77 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.05.2015, 10:28
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результаты ЭхоКГ обычно довольно точны, при условии что выполняет ЭхоКГ опытный и правильно обученный врач.

В данном случае в протоколе ЭхоКГ удивляет, что не определены объемы ЛЖ, а только его передне-задний размер.

В целом, имеет смысл переделать ЭхоКГ еще раз непосредственно в кардиохирургическом центре, а затем снова подумать. Необходимости в экстренной операции сейчас нет хотя бы потому, что толерантность к физической нагрузке у мужа на данный момент высокая.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.05.2015, 11:26
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Скажите, пожалуйста, какое можно еще пройти обследование для определения дальнейшей тактики лечения? Может быть КТ-сердца более показательно будет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.05.2015, 13:57
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, КТ сердца в данном случае совсем не к чему. Можно было бы думать о динамическом МРТ сердца (в движении), но это а) малодоступно, б) дорого и в) не особо нужно.
Контроль за состоянием клапанов и полостей сердца во всем мире проводится именно с помощью ЭхоКГ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.09.2015, 17:33
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Добрый день!

Просьба еще раз помочь с консультацией о необходимости выполнения протезирования АК, с учетом прилагаемого ЭХО КГ, сделанного в кардиоцентре. Тахикардия, отмеченная на ЭХО, нетипичное состояние. Пульс обычно около 80 уд/мин. Также прошу сообщить, какие препараты могут быть показаны до момента проведения операции (бета-блокаторы, ингибиторы АПФ...). Заранее благодарю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 52
Размер:	1.39 Мб
ID:	88115  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2015, 11:25
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Буду признателен,если кто-то из кардиологов прокомментирует обновленное эхокг. Удовиченко А.Е., похоже, отсутствует.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.10.2015, 16:50
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Результаты ЭхоКГ обычно довольно точны, при условии что выполняет ЭхоКГ опытный и правильно обученный врач.

В данном случае в протоколе ЭхоКГ удивляет, что не определены объемы ЛЖ, а только его передне-задний размер.

В целом, имеет смысл переделать ЭхоКГ еще раз непосредственно в кардиохирургическом центре, а затем снова подумать. Необходимости в экстренной операции сейчас нет хотя бы потому, что толерантность к физической нагрузке у мужа на данный момент высокая.

Обновил тему, т.к. ответ на последние сообщения, к сожалению, не получил. Переделанное ЭхоКГ приложено. Заранее благодарю ...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.10.2015, 22:22
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А есть ли жалобы? Это заключение слегка противоречит само себе (как и первое), однако значительного изменения со стороны клапана за 4 месяца не произошло.
Стоит как минимум переделать эхокардиографию в учреждении, где есть кардиохирургия.
Кроме того, в новом заключении эхокардиографии описывают нарушения сократимости, а это уже повод как минимум повторить нагрузочный тест.

Комментарии к сообщению:
Chekhoev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2015, 14:50
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Спасибо за отклик на мое сообщение. Из жалоб: бывают перебои в работе сердца, как бы нарушение ритмичности сокращения сердца. Иногда ощущается нехватки воздуха (желание глубже вдохнуть). Хотел бы отметить также странную особенность: зачастую, при повседневной физической активности, я чувствую себя лучше, чем в полном покое. Что касается ЭхоКГ, то оно было сделано в профильном учреждении- Самарском областном кардиоцентре, выполняющем операции на сердце. Хотел бы повторно уточнить, какие мед.препараты могут быть показаны до момента выполнения операции. Ничего кроме конкора, в дозировке 1,25 - 2,5 мг, я никогда не принимал. Но конкор, как я понял, может быть противопоказан случае недостаточности аортально клапана.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.10.2015, 11:37
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VK063 Посмотреть сообщение
Что касается ЭхоКГ, то оно было сделано в профильном учреждении... выполняющем операции на сердце.
Выражу свою мысль по-другому. Если бы Вы были моим больным и попали ко мне с таким заключением эхокардиографии, я бы просто взял и переделал, там не мало нестыковок. Грубо говоря, по данным одних измерений Вас нужно срочно госпитализировать в реанимацию, а по другим-можно на пол года вообще оставить в покое. Судя по жалобам-явно не вариант с реанимацией. Да и если бы наши кардиохирурги увидели такое заключение, они бы потребовали повторить и таки определиться.

По поводу лечения-довольно сложный вопрос для заочного обсуждения, не плохо бы увидеть Вашу кардиограмму, посмотреть на отеки ног и анализы крови, возможно вам нужны старины и аспирин. На какой этаж можете по лестнице без остановки подняться? Бывают ли жалобы при физической нагрузке?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2015, 15:31
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
На какой этаж можете по лестнице без остановки подняться? Бывают ли жалобы при физической нагрузке?
Поднимаюсь без остановки на 6 этаж (т.к. хожу таким образом каждый день к себе домой). При физической нагрузке жалобы на тахикардию и чувство нехватки воздуха. Но активной физической нагрузкой(фитнесс, футбол и т.д) давно не занимаюсь. ЭХОКГ обязательно переделаю и выложу (только теперь встает вопрос: а где его делать, если в кардиоцентре, один из ведущих специалистов по диагностике, этого сделать нормально не может...)

Про реанимацию, честно говоря, очень напугали. Не могли бы Вы пояснить, что в ЭхоКГ на это указывает. Какие показатели критичны? Может действительно тогда нужно срочно оперироваться?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2015, 15:56
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VK063 Посмотреть сообщение
Поднимаюсь без остановки на 6 этаж ...
Может действительно тогда нужно срочно оперироваться?
Срочно точно не нужно. Что значит "чувство нехватки воздуха и тахикардия" при нагрузке-при какой нагрузке? Когда появилось?

Вызывает вопрос vena contracta, потому что измеренные 7 или даже 8 мм -это очень много, сомневаюсь, что с такой vena contracta ходят по лестнице на 6 этаж. Вызывает вопрос градиент на митральном клапане -30 мм рт ст. это, мягко говоря, тоже многовато, с таким градиентом вообще по лестнице не ходят, и в связи с таким количеством нестыковок хотелось бы второго мнения заодно и о фракции выброса и нарушениях сократимости. Потому что если они есть, то у вас появляется еще один неприятный диагноз, и тогда нужны аспирин, статины; но в тех сегментах, где их описывают иногда "кажутся" нарушения сократимости, когда их нет.
Если Вы действительно поднимаетесь без остановки в сносном темпе на 6 этаж, то срочно ничего делать не надо, при случае переделайте эхокардиографию у другого врача
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2015, 19:22
VK063 VK063 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2009
Город: самара
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VK063 *
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Что значит "чувство нехватки воздуха и тахикардия" при нагрузке-при какой нагрузке? Когда появилось?
Означает, что при при небольшой пробежке в 300 метров сбивается дыхание, хочется глубже вдохнуть, появляется учащенное сердцебиение. Появилось значимо в пределах полугода-года. Такие же ощущения
иногда появляются при длительном занятия сексом. На 6 этаж я действительно поднимаюсь без остановки, но дыхание конечно сбивается. Я правильно понимаю, что из результатов ЭХО следует, что кроме аортального клапан теперь появились проблемы и с митральным?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2015, 19:31
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, скорее всего с митральным клапаном проблем нет
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.