Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.10.2018, 21:39
Vesna1 Vesna1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.10.2018
Город: Одесса
Сообщений: 5
Vesna1 *
РМЖ люминальный (Украина)

Добрый день!
Женщина 42 года, вес 54. Роды - 1.

После планового МРТ (контроль фиброаденомы) и биопсии подтвердился РМЖ. Сделана мастэктомия правой МЖ.
Размер образования до 2 мм. По КТ мтс не обнаружено.
Получены результаты ИГХ 2х лабораторий. Киев (1- лаб. на Верховинной/ 2- лаб. CSD)
ER = 80% / 80%
PR = 30 / 60%
Her2neu = 0 негат. / 0 негат.
Ki67 = 15% / 22% (количество позитивных клеток) DAKO MIB-1
Л/у 0/8 признаков мтс нет, реактивная гиперплазия, в ткани л/у гистиоцитоз синусов.
Тип - люминальный B

Диагноз - инвазивная протоковая карцинома МЖ, G2 умеренно дифференцированая, неспецифичного типа. Склерозующий аденоз с эктазией протоков, обычной протоковой гиперплазией. Смешанная фиброаденома молочной железы. Очаговая апокриновая метаплазия эпителия протоков.
Микроскопия: ядра опухолевых клеток с умеренным увеличением, мелкодисперсным хроматином и наличием в некоторых мелких базофильных ядрышек (ядерный полиморфизм умеренной степени -2 балла). Количество митозов 5 на 10 полей зрения большого увеличения - 1 балл. По Ноттингемской градации 3+2+1=6 опухоль умеренно дифференцированая G2.

Вопрос: с точки зрения доказательной медицины какова тактика лечения? Если врач предложит варианты, соглашаться ли на химию при Ki67 = 15%/22%, сориентируйте как по Европейским\ Израильским стандартом есть разногласия с нашими схемами?

Предварительно вычитали: Золадекс, (химия с доцетакселом), после - Тамоксифен. И почему Люминальный B если Her2neu = 0 ?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2018, 11:29
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Люминальный А или В зависти от Ki67, больше или менее 20%.

При размере инвазивного компонента 2 милиметра(!) показаний к химиотерапии найти очень сложно.

Рекомендованная система оценки рисков PREDICT даже для Ki67 "22%"

Additional benefit of chemotherapy is 0% at 10 years.

Additional benefit of hormone therapy is 1% at 10 years.

Surgery only survival is 96% at 10 years.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2018, 17:04
Vesna1 Vesna1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.10.2018
Город: Одесса
Сообщений: 5
Vesna1 *
Простите до 2 см ( до 20 мм)
PREDICT здесь смотреть? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Surgery only - 89%
+ Hormone therapy 3% 92%
+ Chemotherapy 2% 94%
И подскажите по Ki67 кому верить Верховинной или CSD ? разница 15% и 22%
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2018, 18:47
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vesna1 Посмотреть сообщение
Простите до 2 см ( до 20 мм)
PREDICT здесь смотреть? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Да.
Цитата:
И подскажите по Ki67 кому верить Верховинной или CSD ? разница 15% и 22%
GSD Вам не предложила анализ OncotypeDX?
(определить целесообразность химиотерапии за 80 000 грн....)

Менее 3% к выживаемости - нецелесообразно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2018, 20:35
Vesna1 Vesna1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.10.2018
Город: Одесса
Сообщений: 5
Vesna1 *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Да.

GSD Вам не предложила анализ OncotypeDX?
(определить целесообразность химиотерапии за 80 000 грн....)
Сами не предлагали, но я видела на сайте, звонила. Цена сейчас около 3800 дол. Для прогноза дороговато.

Встретила в интернете похожий случай (но Ki=19), рекомендовано было пройти всего 4 курса ХТ. Если согласится (на 4), то чем? Вычитала про Абраксан...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2018, 07:54
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vesna1 Посмотреть сообщение
Если согласится (на 4), то чем? Вычитала про Абраксан...
Если таки химиотерапевты скажут однозначно "надо", у нас пока еще идет набор в клиническое исследование с препаратами для профилактики нейтропении (неуласта или аналог), где проводится 4 цикла химиотерапии Доцетаксел с Циклофосфаном.
(Но есть ограничения по участию)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2018, 20:09
Vesna1 Vesna1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.10.2018
Город: Одесса
Сообщений: 5
Vesna1 *
Назначили Доксорубицин 93 мг + Эндоксан 930 мг в 1 день. Через неделю Золадекс. Остановлюсь на таком лечении.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2018, 19:57
Vesna1 Vesna1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.10.2018
Город: Одесса
Сообщений: 5
Vesna1 *
Добрый день.
Пройдены 4 курса ХТ. Возникли вопросы:

- Т.к. сохранена кожа с соском есть ли необходимость проведения лучевой терапии после мастэктомии? Будет ли хоть минимальная польза для уничтожения плохих клеток в коже, облучается ли что-то еще, задняя стенка с мышцами?

- Какие риски проведения лучевой терапии при установленном эспандере ? Нужно ли его извлекать.
(Рассматриваем аппараты в Киеве и Кировограде)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.12.2018, 16:59
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Облучение проводят после сохранения ткани железы, а не кожи.
Сосок- большой вопрос... ответа нет.

Экспандер извлекать не требуется, физраствор из него выкачивается на период лучевой терапии.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.