мои подростковые ожидания как прожить свою жизнь не сходятся с реальностью

[RadmilaPon]

Последние 10 - 12 лет, я жила глубоко несчастной жизнью, все что имела – не достаточно было, все что хотела – не реализовывала.

А как жили до этого времени? Сколько Вам было лет?
Отчего эти 10-12 лет жили именно так?

Последние два месяца, я стала совсем по – другому к себе относится, как – будто смирилась, повзрослела, поняла что Я – это то, что я имею ( а не то, что я хочу, хотела, мечтала и т.д ).

Что Вы чувствуете, когда читаете эти строки? Как Вы относитесь к тому, что Вы - это то, что имеете?

[Mugfortea]

Сообщение от RadmilaPon

Пишите от первого лица, а не от третьего. Это же ВАШИ желания, это будете делать ВЫ.
Прочитайте свои ответы от первого лица и напишите, есть ли какой-то отклик.

Радмила Руслановна, добрый день.
Первоначально на лице появилась неловкая улыбка, смешок и скованность. Не комфортно мне от первого лица это произносить. От третьего – пожалуйста.
Может у меня моего Я – просто нет? Точнее мои желания к моему Я не имеют отношения?
Например я говорю: я хочу поехать отдыхать, жить в богатом доме, иметь 3 детей и быть счастливой. Здесь абсолютное согласие.
Когда я произношу: Я в гармонии с собой или я понимаю / осознаю, что хочу в жизни и от себя в данный момент и в будущем – то чувствую неловкость (вспоминаю фильм «Самая обаятельная и привлекательная» или книги, которые читала, из разряда помоги себе сам… Одним словом, это у меня ассоциируется с аффирмациями). Здесь мне легче сказать Ты.

Дописываю спустя 40 минут

Радмила Руслановна, поразмыслив я поняла откуда это - ТЫ появилось. Во мне уживаются три субстанции, у каждой есть имя )). Представляю как это смешно звучит.. "Дурик" (который заедает и впадает в депрессию), "Цветочек" (прекрасное создание, живое, улыбчивое, доброе, оптимистичное, радуется каждому дню, моменту, событию..) и "Дама". Так вот "Дама" (моя нравственность, порядок, правильность, четкость, работоспособность и т.д.) и говорит мне: ТЫ понимаешь что хочешь в жизни и от себя в данный момент, здесь и сейчас и т.д. Т.е навязывает мне эти цели.. А они не откликаются у Дурика и у Цветочка. Дурик вообще бесцельный, а у Цветочка цели и так ясны.

Запуталась Я.

[RadmilaPon]

Спасибо за ответ. По поводу этой части выскажусь позже.
Жду ответа на остальные вопросы.

[Mugfortea]

Добрый день. Я очень рада, что Вы со мной работаете! И очень Вам благодарна.
Я долго не отвечала на этот пост, потому что не хотела “лить воду”, а в этом я мастер. ) Теперь собралась с мыслями и отвечаю по существу.

Сообщение от RadmilaPon

А как жили до этого времени? Сколько Вам было лет?
Отчего эти 10-12 лет жили именно так?

До этого времени (от рождения и до 19 лет) жила полностью как от меня требовали: мама, школа, муз. школа, университет. Никаких депрессий не было и "заедания" до 19 лет. Была все время занята, много училась.
В 19 лет первый раз уехала за границу в Лондон, там были некоторые проблемы, потом 5 отказов в визе, и вся жизнь сошла с проложенных рельсов. Жизнь протекала примерно так: пол года старалась и вроде получалось жить полноценно, затем год в депрессии и заедании, и так до 31 года. Последний год вес стоит на одном месте, есть потребность быть счастливой и любить себя.
Почему 10 – 12 лет жила именно так, затрудняюсь ответить.. Много было жалости к себе и не было понятия, что надо ЛЮБИТЬ СЕБЯ и силы черпать из самой себя. Все искала… то любимого человека, то смысл жизни то еще что – нибудь.

Сообщение от RadmilaPon

Что Вы чувствуете, когда читаете эти строки? Как Вы относитесь к тому, что Вы - это то, что имеете?

Я чувствую себя увереннее, значимее, серьезнее, взрослее, горжусь собой. Мысли о том, что Я – это то, что я имею, минимизируют жалость к себе, хочу слышать себя и искать свои внутренние ресурсы. Но не знаю пока как….

[RadmilaPon]

вся жизнь сошла с проложенных рельсов.

жила полностью как от меня требовали: мама, школа, муз. школа, университет. Никаких депрессий не было и "заедания" до 19 лет.

Шли по проложенным рельсам и не было депрессий и заеданий.
Это "Дама"?

Потом в 19 лет что-то такое произошло с Вами, с Вашими взглядами и:

пол года старалась и вроде получалось жить полноценно, затем год в депрессии и заедании

Появился конфликт. То старались жить по проложенному пути, то что-то подавляли депрессией и едой, жалели себя. И искали любви и смысла.
Появляется депрессия и переедание. Это "Дурик", я так думаю.

Что Вы увидели в Лондоне? Какой опыт получили там? И, видимо, после.

В 31 год снова перемены.

Последний год вес стоит на одном месте, есть потребность быть счастливой и любить себя.

Родился ребенок. Вес стабилизировался, Вы не переедаете. Депрессия остается.
В этом отрезке жизненного пути конфликт сохраняется, чуть в менее острой форме.
Есть и ресурс (взрослость, гордость, уверенность), и мучение (депрессия).

Где "Цветочек"?

[Mugfortea]

Сообщение от RadmilaPon

Шли по проложенным рельсам и не было депрессий и заеданий.
Это "Дама"?

Где "Цветочек"?

Все абсолютно верно, спасибо, что разобрались. “Дама” – это “Шли по проложенным рельсам и не было депрессий и заеданий.”
Я очень ведомый человек и хороший исполнитель. Например, если судить по профессии, если у меня хороший начальник и дает четкие указания, я обожаю работу и все правильно и в срок выполняю. Самой мне сложно, я не могу себя мотивировать и заставлять работать.

В Лондоне меня унижало, что я работала в сфере обслуживания, хостес в казино. Я в те времена думала, что я достойна шикарной жизни, так как очень красивая и правильная, никогда не курила и не пила алкоголь в своей жизни, обязательно чтобы было много денег от куда-то, работая в Лондоне, чувствовала себя униженной, не было поддержки, не с кем не встречалась. Найти работу в офисе было тяжело из-за визы и не было разрешения на работу. С мамой могла разговаривать по телефону, но не часто( 13 лет назад скайп и вайбер не использовался). Сейчас я вспоминаю, что работа мне нравилась, так как я очень общительная и я зарабатывала огромные деньги (это было 13 лет назад и в месяц я могла на чаевых заработать до 2000 долл). Могла маме передавать и делать дорогие подарки. Но в то время зациклилась на том, что это унизительно и не то, о чем я мечтала в юности.. и стала заедать. Поправилась в первый раз на 20 кг. Затем вернулась домой и в течение 1 года получила 5 отказов в визе. Хотя я оплатила дорогой университет и подавала легально на студенческую визу. Тот года провела в ожидании и депрессии. После этого много лет не была в Англии и со временем оставила затею там жить.. Меня это очень пошатнуло.
Затем 10 лет поисков: поездки, новые страны, работа и т.д. Случались проблемы, которые меня загоняли в депрессию снова, например, угон новой, из салона машины. Очень переживала и зациклилась на этом. Думаю, все это время был Дурик с саморазрушением, детским отношением к реальности, с потребностью быть любимым, а никто не любил и т.д. Точнее поклонников всегда было очень много, и почти все были очень состоятельные люди (которые одну из моих потребностей сразу бы удовлетворили!!). Но я никого никогда не любила, притворяться абсолютно не могла, так как не позволяет Дама (честность, правильность, справедливость), не могла и не хотела иметь с ними близкие отношения и все заканчивалось.
“Цветочек” никогда не был долгим промежутком времени.. он иногда возникает вперемешку с “Дамой” и “Дуриком”, но никогда самостоятельно не появляется.
Сейчас я живу с “Ничегонеделание”: я ничего не хочу и не делаю, ребенок уже месяц ходит в сад на 5 часов, это время я читаю, лежу, сплю. Работать не хочу и не могу. Сил нет. Денег нет. Мотивации нет. Недавно словила себя на мысли, что если откинуть “Даму”, то я счастлива. Я ничего не делаю с чувством уверенности и приятия себя. Раньше я бы просто гнобила себя за это.

[RadmilaPon]

Меня это очень пошатнуло.

Как?

Но я никого никогда не любила, притворяться абсолютно не могла, так как не позволяет Дама (честность, правильность, справедливость), не могла и не хотела иметь с ними близкие отношения и все заканчивалось.

Не поняла. Вы им отказывали не потому что не любили и не могли себе лгать, а потому что так правильно?

Сейчас я живу с “Ничегонеделание”

Это уже четвертый?

если откинуть “Даму”, то я счастлива

Если откинуть Даму, то кто из упомянутых остается?

"Цветочек" (прекрасное создание, живое, улыбчивое, доброе, оптимистичное, радуется каждому дню, моменту, событию..)

А в детстве был Цветочек?

ак вот "Дама" (моя нравственность, порядок, правильность, четкость, работоспособность и т.д.) и говорит мне: ТЫ понимаешь что хочешь в жизни и от себя в данный момент, здесь и сейчас и т.д. Т.е навязывает мне эти цели.. А они не откликаются у Дурика и у Цветочка. Дурик вообще бесцельный, а у Цветочка цели и так ясны.

Напишите, какая цель у Дамы и Цветочка.
У Дурика - нет цели, как Вы пишите.

[Mugfortea]

Сообщение от RadmilaPon

Как?

Потому что тогда я в первый раз столкнулась со своими внутренними конфликтами. До этого Я их не чувствовала и не замечала ни в каком виде. Жила с "Цветочком" и "Дамой"

Сообщение от RadmilaPon

Не поняла. Вы им отказывали не потому что не любили и не могли себе лгать, а потому что так правильно?

Потому что не любила. Не хочу много на эту тему говорить, так как это вторая по значимости проблема: нежелание иметь близкие отношения с мужчинами, муж входит в их число. Поэтому лучше пока разбираться с тем, что намечено.

Сообщение от RadmilaPon

Это уже четвертый?

Да, четвертый, я бы сказала четвертАЯ Все таки я девушка Но в свете последних событий 3 дней ( об этом ниже в сообщении) я переименовала эту часть меня, теперь она носит название ”Моя жизнь”. Я уважаю и ценю эту часть. Я вообще честно говоря в шоке, почему я называла ее "Ничегонеделание", я ведь живу, ращу ребенка, гуляю с ним, кормлю семью, убираю, стираю, помогаю маме, иногда хожу в фитнес и иногда работаю (предполагаю, что скоро выйду из декрета и буду полноценно работать) Многие так всю жизнь живут

Сообщение от RadmilaPon

Если откинуть Даму, то кто из упомянутых остается?

Теперь остается только “Цветочек” и “Моя жизнь”! Раньше оставался “Дурик”.

Сообщение от RadmilaPon

А в детстве был Цветочек?

Да, в детстве был “Цветочек”, но его всегда сопровождала “Дама”.

Сообщение от RadmilaPon

Напишите, какая цель у Дамы и Цветочка.
У Дурика - нет цели, как Вы пишите.

Цель у Дамы: жить жизнь на 100%, быть оптимистом, трудоголиком, правильным, умным, упорным и т.д., всем давать советы, а самая главная цель: подменить мою настоящую жизнь своими идеалами, стремлениями и навязываниями.
Цель у Цветочка: дарить тепло своей семье, любить, радоваться каждому дню, созерцать и т.д.
Цель у Дурика: сделать мою жизнь невыносимой, никчемной, разрушающей, депрессивной, напряженной, ленивой, бессмысленной.
Радмила Руслановна, я дала эти определения своих частей где-то пол - года назад, но никогда не вникала в них.. Спасибо, что разбираетесь. Сейчас жалею, что не разложила по полочкам все 5 или 10 лет назад. Я ведь за это время дважды посещала тренинги по личностному росту, пила многократно АД, посещала очно психологов, 40 дней даже лежала в клинике неврозов в Москве.. Но все больше впадала в апатию и депрессию.
Итак, что произошло со мой 3 дня назад. Я осознала, что проживала не свою жизнь, а жизнь Дамы, естественно ей внутренне сопротивлялась. И вместо того, чтобы жить “Моей Жизнью”, впускала Дурика, а он соответственно старался изо всех сил меня вогнать в депрессивное состояние, я это называю саморазрушением. У меня было много амбиций, мечт, требований в жизни, я абсолютно ничего не предпринимала для их реализации. Все время себя гнобила, унижала за это, страдала. Зачем мне это нужно было, для меня вопрос. Может Вы мне объясните? Откуда вообще эта Дама появилась в моей жизни?
Теперь у меня цель проживать свою жизнь, т.е. чувствовать свои внутренние потребности, прислушиваться к себе. Опыта в этом у меня к моим 32 годам к сожалению нет. Но я думаю с Вашей помощью научиться.
Еще раз спасибо, что Вы со мной работаете.

[BBC]

Тема перемещена

[RadmilaPon]

Потому что тогда я в первый раз столкнулась со своими внутренними конфликтами. До этого Я их не чувствовала и не замечала ни в каком виде. Жила с "Цветочком" и "Дамой"

Очень резко повзрослели.

Потому что не любила. Не хочу много на эту тему говорить, так как это вторая по значимости проблема: нежелание иметь близкие отношения с мужчинами, муж входит в их число. Поэтому лучше пока разбираться с тем, что намечено.

Не думала туда сворачивать. К сведению приняла.
Я не могу понять содержание "Дамы". Помогите мне понять Вас лучше.
Вы говорите об этой своей части, как о навязанных целях, жестких установках, и тут же как о верности своим чувствам, искреннем ответе из глубин себя.

Я вообще честно говоря в шоке, почему я называла ее "Ничегонеделание", я ведь живу, ращу ребенка, гуляю с ним, кормлю семью, убираю, стираю, помогаю маме, иногда хожу в фитнес и иногда работаю

В этом отрезке Вы заметили, как обесценили свою жизнь, назвав ее "Ничегонеделание", и вернули ей ценность и смысл.
Что Вы чувствуете, когда читаете этот свой абзац?

Цель у Дамы: жить жизнь на 100%, быть оптимистом, трудоголиком, правильным, умным, упорным и т.д., всем давать советы, а самая главная цель: подменить мою настоящую жизнь своими идеалами, стремлениями и навязываниями.

Я верно поняла, что 100%-ная жизнь - это работа, правила, целеустремленность и оптимизм?
На кого Дама похожа?

Цель у Цветочка: дарить тепло своей семье, любить, радоваться каждому дню, созерцать и т.д.

Эта часть похожа на ребенка.

Цель у Дурика: сделать мою жизнь невыносимой, никчемной, разрушающей, депрессивной, напряженной, ленивой, бессмысленной.

я абсолютно ничего не предпринимала для их реализации. Все время себя гнобила, унижала за это, страдала.

Может мне показалось, Дурик кроме подавленности содержит и агрессию.



Инна, я уеду до 31 августа. Интернета у меня не будет. Не теряйте меня.
До встречи здесь

[Mugfortea]

Сообщение от RadmilaPon

Инна, я уеду до 31 августа. Интернета у меня не будет. Не теряйте меня.
До встречи здесь

Да, поняла. Буду Вас ждать с огромным нетерпением!
Я Вас не потеряю, ни в коем случае, то, что Вы со мной работаете - это подарок судьбы. Я его ценю.

[Mugfortea]

Здравствуйте, Радмила Руслановна.

Сообщение от RadmilaPon

Очень резко повзрослели.

Не знаю, можно ли это назвать повзрослела..скорее столкнулась с самой собой, а так как я себя не знала, не уважала и не ценила – то и получилось – не справилась.. Повзрослела я где – то 16 августа этого года.. мне так ощущается или хочется верить.. ).

Сообщение от RadmilaPon

Я не могу понять содержание "Дамы". Помогите мне понять Вас лучше.
Вы говорите об этой своей части, как о навязанных целях, жестких установках, и тут же как о верности своим чувствам, искреннем ответе из глубин себя.

Я и сама не могу полностью понимать содержание своих Я.. Но мне кажется это возможным, Дама - и навязанные цели, жесткие установки, и верность своим чувствам, искренний ответ из глубин себя… А разве так не может быть? Этакая амбивалентная Дама.

Сообщение от RadmilaPon

Что Вы чувствуете, когда читаете этот свой абзац?

Я чувствую себя хорошо и легко. Улыбаюсь во весь рот, мне радостно, при чем каждый раз как я перечитываю Вашу фразу. При чем радостно от того, что в будущем я точно научусь жить со смыслом и ценностью себя, предвкушение – очень приятное ощущение.

Сообщение от RadmilaPon

На кого Дама похожа?

Конечно же, Дама похожа на мою маму. Только я не понимаю откуда такое большое влияние на меня.. Я не живу на 100% и никогда не жила, сейчас я осознала, что и не хочу так жить. Пусть она меня оставит в покое…
(написала про покой и стало грустно и поплакала тихонечко, пожалела себя, в смысле стало жаль себя, от этого и слезы)

Сообщение от RadmilaPon

Может мне показалось, Дурик кроме подавленности содержит и агрессию.

Может быть, но я никогда не замечала или не хотела видеть у Дурика агрессию. Скорее всего, потому что она у меня ассоциируется с внешними проявлениями: крики, борьба, злоба. Дурик все делал исподтишка, не заметно для окружающих, как червяк, ел меня внутри.
Странно это все, да? Депрессия – это и есть агрессия по отношению к себе. Понятно, что если Я считала, что полностью не удовлетворена своей жизнью, то агрессия была спутником всей моей жизни…

[RadmilaPon]

Здравствуйте, Инна!
Продолжаем

Я чувствую себя хорошо и легко. Улыбаюсь во весь рот, мне радостно, при чем каждый раз как я перечитываю Вашу фразу. При чем радостно от того, что в будущем я точно научусь жить со смыслом и ценностью себя, предвкушение – очень приятное ощущение.

Представила Вас и сама заулыбалась.
Уже сейчас, а не в будущем у Вас есть смысл и ценность. Только что, как Вы улыбались во весь рот, так смысл и ценность Вами ощущаются. В настоящем.

Но мне кажется это возможным, Дама - и навязанные цели, жесткие установки, и верность своим чувствам, искренний ответ из глубин себя… А разве так не может быть? Этакая амбивалентная Дама.

Конечно же, Дама похожа на мою маму. Только я не понимаю откуда такое большое влияние на меня.. Я не живу на 100% и никогда не жила, сейчас я осознала, что и не хочу так жить. Пусть она меня оставит в покое…(написала про покой и стало грустно и поплакала тихонечко, пожалела себя, в смысле стало жаль себя, от этого и слезы)

Вот тут, прочтя Ваши абзацы, хочу подробнее исследовать Даму.
Вы ранее писали, что хотите понимать, к чему в себе прислушиваться, где настоящая Вы. Навязывание обычно воспринимается как нечто внешнее, насильственно даденное. "Своё" не встречает сопротивления, потому что оно естественно выросло из своих желаний и ценностей. Оно наполняет энергией. Усилия и трудности имеют смысл. Навязанные цели - из названия - Вам навязаны, Вас заставили, Вы подчинились.
... понимаете?
Поэтому не могу принять амбивалентность Дамы.
Какие цели и установки слишком жестки и ощущаются внешними? А что Вы воспринимаете как свое?

Конечно, если это мама, то хранить ей верность и быть ей преданной - важное условие выживание ребенка.

(написала про покой и стало грустно и поплакала тихонечко, пожалела себя, в смысле стало жаль себя, от этого и слезы)

Расскажите еще немного, о чем погрустили.

[RadmilaPon]

К агрессии еще вернемся.

[Mugfortea]

Сообщение от RadmilaPon

Навязывание обычно воспринимается как нечто внешнее, насильственно даденное. "Своё" не встречает сопротивления, потому что оно естественно выросло из своих желаний и ценностей. Оно наполняет энергией. Усилия и трудности имеют смысл. Навязанные цели - из названия - Вам навязаны, Вас заставили, Вы подчинились.
... понимаете?
Поэтому не могу принять амбивалентность Дамы.
Какие цели и установки слишком жестки и ощущаются внешними? А что Вы воспринимаете как свое?

Радмила Руслановна, здравствуйте!
Я понимаю то о чем Вы пишите, но не понимаю как это к себе применить. Навязанные цели могут ведь быть неосознанно навязаны, тогда человек (ребенок) испытывает лишь дискомфорт, но что именно его / не его – разобраться и осмыслить / осознать для себя не может. По крайней мере Я - не могу. Я и “свое” не очень – то понимаю.
За последний месяц работы я точно поняла, что, например, добиваться успеха в карьере – не мое, это было навязано. “Мое” быть хорошей мамой детям, помогать мужу, реализовать себя в собственном деле (пока не знаю в каком). На данный момент это все, что приходит на ум.

Сообщение от RadmilaPon

Расскажите еще немного, о чем погрустили.

По ощущениям, грущу я до сих пор (Пишу и улыбаюсь, хотела вставить смайлик, но поняла, что мне просто грустно, а моя эта улыбочка как защита возникает).... дело в том, что я не могу определиться, чем заниматься. У меня нет ни сил, ни энергии, ни ресурсов. Даже мысли не могу сформулировать, чтобы Вам донести. Они тоже меня покинули. Часто хочется спать, я принимаю Стимулотон уже 3 месяца, дозу снизила, пью по пол – таблетки, так как вероятно, что он имеет седативный эффект. Иногда приезжает кто- нибудь в гости мне интересный, тогда я оживаю на часа два, три. Все остальное время рутинно выполняю обязанности мамы и жены.
Мама считает, что так как я позволяю организму лениться уже давно, то я как бы привыкла к такому образу жизни. Мне нужно себя заставить пару раз, и дальше все как по маслу пойдет. )) Так собственно говоря думают все мои родственники