Беременность и ЖКБ

[Iolants]

Сообщение от andreymaltsev

Проблемы, в связи с холецистэктомией у беременной, перечисленные Вами в десятом посте касаются в основном рисков здоровью нерожденного ребенка

Скажите, о каких рисках в этом случае для ребенка идет речь?

[andreymaltsev]

Вы имеете ввиду риск здоровью плода при проведении плановой холецистэктомии?

Насколько понимаю, в основном это риск токсического действия препаратов, применяющихся при проведении операции, риск стимулировать преждевременные роды и выкидыш. В плановой ситуации во 2ом триместре вероятность всего этого невысока.

[DrTatyana]

В Москве в НЦ АГ и П им Кулакова есть хирургическое отделение, они оперируют лапароскопически , в том числе и ЖП.
Поинтересуйтесь относительно наличия хирургических отделений в специализированных акушерских стационарах, возможно, они есть.
Оптимальный срок для операции - после 16 недель.

[Iolants]

Сообщение от DrTatyana

В Москве в НЦ АГ и П им Кулакова есть хирургическое отделение, они оперируют лапароскопически , в том числе и ЖП.
Поинтересуйтесь относительно наличия хирургических отделений в специализированных акушерских стационарах, возможно, они есть.
Оптимальный срок для операции - после 16 недель.

Спасибо.У нас таких отделений нет.
У нас вообще планово подобные операции беременным не делают.Разве что "изобразить" ургентную ситуацию.
Я прочитал,что наркоз достаточно вреден для плода, это так? Он проходит плацентарный барьер?

[andreymaltsev]

ИМХО, пытаться за короткое время постичь фармакодинамику и фармакокинетику лекарственных препаратов (коих множество), применяемых при проведении хирургической операции, пытаться постичь настолько, чтоб мочь на основании этих знаний самостоятельно принимать взвешенные решения - не есть прагматичный подход. На мой взгляд, целесообразнее найти грамотного специалиста, который будет вести беременность с учетом наличия экстрагенитально патологии, курировать саму эту патологию.
Если уж так интересно, информация о прохождении через плацентарный барьер обычно есть в аннотации к конкретным препаратам, в сети ее множество.

[Iolants]

Сообщение от andreymaltsev

ИМХО, пытаться за короткое время постичь фармакодинамику и фармакокинетику лекарственных препаратов (коих множество), применяемых при проведении хирургической операции, пытаться постичь настолько, чтоб мочь на основании этих знаний самостоятельно принимать взвешенные решения - не есть прагматичный подход. На мой взгляд, целесообразнее найти грамотного специалиста, который будет вести беременность с учетом наличия экстрагенитально патологии, курировать саму эту патологию.
Если уж так интересно, информация о прохождении через плацентарный барьер обычно есть в аннотации к конкретным препаратам, в сети ее множество.

Ну да, легко сказать найти. Один профессор (гинеколог, зав.кафедрой) говорит - лучше не рисковать, прерывайте, разбирайтесь с желчным, а там - будете планировать.
В субботу ездил к хорошему специалисту в городе, который занимается лапароскопией, оперирует именно эту патологию.Он сказал, что оперировать, если что, не сможет, так как при той б-це, где он работает, нет роддома и вообще нужно разрешение гинекологов.Ещё он сказал, что наш желчный себя 100% проявит.
Сегодня нашел ещё одного специалиста, зав.кафедрой,хирурга при областной б-це, где есть роддом.Тот сказал, что может планово (под видом ургентно) прооперировать на 14-15 неделе,но он не может объяснить, как это отразится на ребенке.И вот это меня настораживает.Единственное, с учетом того, что постоянные боли и тяжесть в правом подреберье есть, он сказал, что риск осложнений во второй половине высокий и что тянуть до 3-го триместра не рекомендует.
Говорит, решать вам - рисковать намеренно или нет.
Спасибо, конечно, за потраченное время на нашу проблему.Но я не очень понял иронию по поводу фармакологии и фармакинетики.Мне как бы сама по себе фармакология не интересна.У нас - ситуация, с которой тянуть нельзя, Вы же сами понимаете.Я не праздно интересуюсь, просто не привык пускать жизненно важные вопросы на самотёк.

[Dr.IrMa]

Вред от наркоза матери и плоду будет меньше, чем оставление все как есть или медицинский аборт.

Вы спросили, что делать в Вашей ситуации. Мы ответили.
Варианты:
1. мед аборт, плановая холецистэктомия, попытки еще одной беременности. Потом... Без гарантии, что вообще получится.
2. плановая холецистэктомия сейчас, при беременности, с высокой вероятностью сохранения беременности и точно такими же операционными рисками для матери.

Решение принимаеие Вы сами. Найти за Вас врача мы не можем, однако идеями поделились.

П.С. Не только желчные пузыри оперируют при беременности. И пааендициты, и кисты яичников... Кто ищет, тот найдет.
Мы верим, Вы примите правильное решение.

[Iolants]

Сообщение от Dr.IrMa

Вред от наркоза матери и плоду будет меньше, чем оставление все как есть или медицинский аборт.

Вы спросили, что делать в Вашей ситуации. Мы ответили.
Варианты:
1. мед аборт, плановая холецистэктомия, попытки еще одной беременности. Потом... Без гарантии, что вообще получится.
2. плановая холецистэктомия сейчас, при беременности, с высокой вероятностью сохранения беременности и точно такими же операционными рисками для матери.

Решение принимаеие Вы сами. Найти за Вас врача мы не можем, однако идеями поделились.

П.С. Не только желчные пузыри оперируют при беременности. И пааендициты, и кисты яичников... Кто ищет, тот найдет.
Мы верим, Вы примите правильное решение.

Cпасибо за рекомендации.Удивлен форумом - действительно есть реальная помощь в конкретной ситуации.
Завтра примем окончательное решение.Скорее всего - 1, так как у нас, как я уже писал, планово беременным не делают такие операции, а вариант "изобразить ургентную ситуацию"- тоже, оказывается,не совсем вариант, так как у нас разрешен только традиционный метод для беременных, не лапароскопия...Положимся на Божью помощь и врачей.

[Dr.IrMa]

Жаль, что Вы остановились на середине пути.
Ключевой фразой в моем сообщении была: "Вред от наркоза матери и плоду будет меньше, чем оставление все как есть или медицинский аборт."

Попытка добраться до НЦ АГиП (я понимаю, что Вы из другой страны) может обойтись значительно дешевле, чем последующие попытки зачать своего родного ребенка. Подумайте об этом.