внутри установка – мне никто не нужен, от них только проблемы, обиды и несчастья...

[Natasha1808]

Добрый день, Ирина Николаевна!

«И может быть одним из таких моментов стало понимание вами, тогда еще маленькой девочки, что вы не так нужны родителям, как считали прежде. И это зародившееся подозрение стало подтверждаться фактами, от которых сложно отмахнуться. Ваш успех, которым вы так гордились, не был даже замечен. Они замечали вас только тогда, когда что-то было не так, и тогда ругали. А хвалить и поощрять не считали нужным. Для них важнее было нечто другое - простое послушание и нужное им поведение, чтобы с вами было проще.»

Я думала над Вашими словами и мне кажется, я поняла, как все могло «начаться».
Помню что в сначала я радовалась возвращению родителей, ждала, встречала их, хотела им все-все-все рассказать, ждала что мы будем вместе играть, проводить время. Я не помню «сбывались ли мои надежды» в период «До», но осознаю что «накапливаться обиды» начались когда я встречала маму, вешалась на нее, а она говорила: «Слезь, ну как ты себя ведешь» (особенно если это было «на людях»), или бежала с радость: «Что ты купила сегодня??» а мама отвечала: «Нельзя так делать, не лезь», вспоминаются слова: «Позже, Наташа», «Мама занята», «Поиграй сама», «Мне некогда». Вспоминаю и слезы выступают на глазах. И тогда я убегала и «уходила в свой мир». Меня отвергли, моя открытость, вешание на шею были раскритикованы. Значит, я не буду больше так делать, это приносит только боль и обиду.
Остро помню боль когда за мою инициативу меня отталкивали. Даже если мама говорила «Позже» я думала вроде: «Не, не хочу, не надо мне ничего вообще, без Вас лучше, вообще мне Вы не нужны». Думаю мама не понимала почему я потом, через час убегала и не хотела к ней идти, ведь она уже все поделала и готова играть со мной, а я то Обиделась и мне хотелось что бы меня пожалели, приласкали, попросили придти , но мама этого не делала, она «давала мне возможность делать то что я хочу», говорила: «убегает, ничего пообижается и придет, это все фокусы и проявления характера». Я уже говорила что мама у нас «как спичка»: она загорается, молниеносно сжигается и все – она не помнит уже об этом всплеске. Она очень отходчива. Вспыхивает и потом сожалеет уже о всем ч то наговорила. НО: она никогда не просит прощения, ей стыдно за свой поступок, но она только оправдывает себя – ну вот такая я есть!!!! и потом готова сделать все что бы загладить свою провину, она и сама часто говорит после вспышки: «Пойду поддодрюсь к папе». А я то Маленькой этого не понимала. Для меня было не понятно – как это – только что оттолкнула, наругала а тут уже «готова приласкать»! Как ЭТО? я же обиделась! Я не могу сразу ВСЕ забыть!
Вот так и копилось все…. И одна обида накладывалась на другую. Это усиливалось тем что «в порыве» мама могла «вспомнить все», «подобрать очень обидные слова» и «приписать несправедливое» и это все слилось в огромный КОМ Обиды.

Спасибо большое и хорошего дня!

[Natasha1808]

Доброе утричко, Ирина Николаевна!
в дополнение ко вчерашнему посту хочу добавить пару слов.
возможно я отхожу от выбранной линии "ощущение ненужности", но я вчера поняла важную вещь. Срах который я описала выше являеться как бы базовым. Если говорить кратко: страх быть отвергнутым (и/или страх получить отказ) и ужас /обиду которые я испытываю при этом стали той силой которая заставляла меня чувсвтвовать ненужной, чувсвтвовать себя недопоняттой, неуверенной в себе, нелюбимой и т.д.
всю жезнь делая первый шаг я сталкивалась с ужасом:счас иду а документ не подпишут, счас прошу, а мне не дадут, не разрешат, сейчас подойду, а меня "отошлют" и т.д.
вощможно я сейчас не обьективно оцениваю все, но я увидела идентичность ощущений моих в детстве когда меня мама "отталкивала" и сейчас в момент когда мне нужно обратиться к кому-то с просьбой, нужно проявить инициативу, нужно сделать первой шаг.
интересно Ваше мнение по поводу этого открытия. и пока я не могу понять как справиться с этим страхом. Я чувствую что Маленькой девочке очень плохо и страшно и не понимаю пока что я взрослая могу для нее сделать. оправдывать поступки других? обьяснять почему люди так поступают? но этого я не могу знать и не всегда могу это понять....
Ирина Николаевна, хочу пердупредить, я еду сегодня к родителям, буду числа 01/12/2009.

Спасибо Вам заранее и хороших выходных!

[Varvarina]

Спасибо за информацию, Наташа!
У меня как раз будет время хорошенько обдумать ответ.
Хорошей поездки и приятных вам выходных

[Varvarina]

Здравствуйте, Наташа!
Я отметила, что мы резко и глубоко продвинулись в теме работы.

Сообщение от Natasha1808

Я поняла, как все могло «начаться».
Я осознаю что «накапливаться обиды» начались когда я встречала маму, вешалась на нее, а она говорила: «Слезь, ну как ты себя ведешь» (особенно если это было «на людях»), или бежала с радость: «Что ты купила сегодня??» а мама отвечала: «Нельзя так делать, не лезь», вспоминаются слова: «Позже, Наташа», «Мама занята», «Поиграй сама», «Мне некогда».
Меня отвергли, моя открытость, вешание на шею были раскритикованы. Значит, я не буду больше так делать, это приносит только боль и обиду.

Здесь явно звучит тема отвержения. Таким образом, мы вышли на очень тонкий и глубоко лежащий пласт, который мы неожиданно вскрыли под расположенными на поверхности обидами и недоверием.

Сообщение от Natasha1808

Остро помню боль, когда за мою инициативу меня отталкивали. Даже если мама говорила «Позже» я думала вроде: «Не, не хочу, не надо мне ничего вообще, без Вас лучше, вообще мне Вы не нужны».
Думаю, мама не понимала, почему я потом, через час убегала и не хотела к ней идти, ведь она уже все поделала и готова играть со мной. Мне хотелось, чтобы меня пожалели, приласкали, попросили прийти, но мама «давала мне возможность делать то что я хочу», говорила: «убегает, ничего пообижается и придет, это все фокусы и проявления характера».

И в этом очень точная картина. Хотя вы, взрослая, сейчас уже не только очень хорошо понимаете движущие механизмы поведения вашей мамы в вашем детстве, но и готовы объяснить это себе со всеми подробностями, но это,увы, ничем не помогает той маленькой девочке, которая как была обижена и отвергнута там в детстве, так и осталась обижена и отвергнута; она так и ждет за каждым жестом и поступком, что снова кто-то скажет "Скрипач не нужен".

Сообщение от Natasha1808

Я уже говорила что мама у нас «как спичка»: она загорается, молниеносно сжигается и все – она не помнит уже об этом всплеске. Она очень отходчива. Вспыхивает и потом сожалеет уже о всем ч то наговорила. НО: она никогда не просит прощения, ей стыдно за свой поступок, но она только оправдывает себя – ну вот такая я есть!!!! и потом готова сделать все что бы загладить свою провину, она и сама часто говорит после вспышки: «Пойду поддодрюсь к папе». А я то Маленькой этого не понимала. Для меня было не понятно – как это – только что оттолкнула, наругала а тут уже «готова приласкать»! Как ЭТО? я же обиделась! Я не могу сразу ВСЕ забыть!

И хотя мама отходчива, вы иная. Вам нужно чтобы кто-то понял, ЧТО причинил своим поступком по отношению к вам, услышал вашу боль, проявил искреннее сожаление, настойчиво и нежно подтвердил, как вы важны для него.

Сообщение от Natasha1808

Вот так и копилось все…. И одна обида накладывалась на другую. Это усиливалось тем что «в порыве» мама могла «вспомнить все», «подобрать очень обидные слова» и «приписать несправедливое» и это все слилось в огромный КОМ Обиды.

Отсюда и вырос тот огромный ком обиды, который закрывает ваше доверие к миру и другим людям.
Вдобавок к этому вы написали о том, что недавно поняли очень важную связь, а именно, как много с этой темой связано ваших страхов.

Сообщение от Natasha1808

Страх, который я описала выше является как бы базовым.
Если говорить кратко: страх быть отвергнутым (и/или страх получить отказ) и ужас /обиду которые я испытываю при этом стали той силой которая заставляла меня чувствовать ненужной, чувствовать себя недопоняттой, неуверенной в себе, нелюбимой и т.д.
всю жезнь делая первый шаг я сталкивалась с ужасом:счас иду а документ не подпишут, счас прошу, а мне не дадут, не разрешат, сейчас подойду, а меня "отошлют" и т.д.
возможно я сейчас не обьективно оцениваю все, но я увидела идентичность ощущений моих в детстве когда меня мама "отталкивала" и сейчас в момент когда мне нужно обратиться к кому-то с просьбой, нужно проявить инициативу, нужно сделать первой шаг.
Пока я не могу понять как справиться с этим страхом. Я чувствую что Маленькой девочке очень плохо и страшно и не понимаю пока что я взрослая могу для нее сделать. оправдывать поступки других? обьяснять почему люди так поступают? но этого я не могу знать и не всегда могу это понять....

Наташа! Я отвечу на ваш вопрос. Я даже не подвергаю сомнению то, что вы предположили: существует непосредственная связь между вашими сегодняшними страхами и проблемами и болью и обидой на маму маленькой Девочки - я просто в этом УВЕРЕНА. Хочу поделиться с вами моей глубокой задумчивостью, связанной с нашим новым этапом в работе. Возникшая тема отвержения и непосредственно связанных с ней страхов быть отвергнутой ставит меня перед вопросом, имею ли я право продолжать работать с вами в столь ненадежном и усеченном режиме, как он-лайн консультирование. Эта глубинная тема связана с травматическим опытом вашей личной истории, и как мы с вами уже смогли понять, является корневым истоком многочисленных вопросов, которыми вы задаетесь в вашей жизни и самых разных проблем, с которыми вы сталкиваетесь. Это тема вашего ранения на уровне формирования самоценности в сензитивном периоде жизни, и возникшего в связи с этим ранением дефицита, который сложно восполнить без специальной очень точной и тонкой работы. Я не готова идти на такой риск, как работа в ситуации небезопасности для клиента. Это неэтично.
Хочу задать вам вопрос: готовы ли вы изыскать возможность обратиться для решения этой непростой задачи за очной помощью?

[Natasha1808]

Ирина Николаевна, добрый вечер!
Сегодня приехала, прочла все. Спасибо Вам за поинмание и точную оценку состояния.
Я подумаю над вопросом и отвечу, хорошо?
В действительности вот в данный момент я не вижу "боли" которая стоит за открытием. Мен наоборот даже стало легче, последняя поездка к родителям и вчесности разгоовры с мамой показали что у нас изменились отношения, роли что ли...
Плюс открыв страх быть отверженной я поняла что именно убегая от него, защищаясь я впадала в "нереальный мир", хотела быть "девочкой из того мира" что бы в реальности меня не оттолкнули, не отмахнулись от меня.
Я думаю что смогу где-то после нового года найти финансовую возможность обратиться к хорошему специалисту в Киеве. нужно найти главное такого

Спасибо Вам еще раз.
хорошего вечера!

[Varvarina]

Сообщение от Natasha1808

В действительности вот в данный момент я не вижу "боли" которая стоит за открытием. Мен наоборот даже стало легче, последняя поездка к родителям и вчесности разгоовры с мамой показали что у нас изменились отношения, роли что ли...
Плюс открыв страх быть отверженной я поняла что именно убегая от него, защищаясь я хотела быть "девочкой из того мира" что бы в реальности меня не оттолкнули, не отмахнулись от меня.
Я думаю что смогу где-то после нового года найти финансовую возможность обратиться к хорошему специалисту в Киеве. нужно найти главное такого

Спасибо Вам еще раз.

Здравствуйте, Наташа!
Что же я очень рада, что поезд тронулся, и вам не страшно продолжить эти темы в очной работе. Тогда могу только пожелать успешно найти "своего" человека в Киеве и достичь с ним нужных вам результатов. Всего наилучшего!

[Natasha1808]

Спасибо Вам, Ирина Николаевна, за ВСЕ что Вы сделали для меня )))
Успехов в Вашем нелегком деле ))))))))))
И с Наступающими Праздниками ))))

Наташа

[Varvarina]

Сообщение от Natasha1808

Спасибо Вам, Ирина Николаевна, за ВСЕ что Вы сделали для меня )))
Успехов в Вашем нелегком деле ))))))))))
И с Наступающими Праздниками ))))

Наташа

Спасибо вам за поздравление и слова благодарности, Наташа!
Вас тоже с праздниками и удачи вам во всем! Пусть новый год принесет реальное обновление в вашу жизнь и пусть это произойдет благодаря вашим усилиям, как произошло это немногим больше чем за месяц в нашей работе. Меня восхищает ваше упорство в достижении поставленных целей. Ведь как ни крути только ваша активная позиция привела вас сюда, на этот форум и позволила добиться решения поставленных на первом этапе задач. Я сегодня заглянула в нашу тему и с удивлением обнаружила, что то, о чем мы договаривались, решено в первом приближении.

Сообщение от Natasha1808

Я хочу:
- "избавиться" - отпустить старые обиды , которые "родом из детства" (это для меня словно тяжолая ноша, которую хочу оставить, но не знаю как это сделать)
- научиться реагировать на ситуации, поступки окружающих меня людей "без обиды", без "негативных ощущений и эмоций" которое возникают у меня после обиды.

Вы это частично сделали. Значит наш контракт выполнен и мы можем с чистой совестью попрощаться, пожелав друг другу успехов. Я тоже благодарна вам за доверие, за то, что решились пройти этот трудный отрезок своей жизни с моей помощью. Верю в ВАС!