Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.02.2009, 15:16
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а как в названии темы ошибки исправить? Сергей Николаевич, Вы не поможете - она как-то быстро улетела...а я ничего не успела....
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.02.2009, 13:36
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все права защищены.
Несанкционированное копирование текстовых и графических материалов преследуется по закону.
Авторские права принадлежат [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Это написано внизу странички, откуда, похоже, взят текст. Интернет-магазин.

Кстати, если быстро поморгать 30 сек. да ещё три раза, да ещё в линзах, - боюсь вся роговица флюоресцеином прокрасится, сплошная эррозия. Никто не пробовал?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.02.2009, 19:19
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
а как в названии темы ошибки исправить? Сергей Николаевич, Вы не поможете - она как-то быстро улетела...а я ничего не успела....
Уважаемая Rameyka! О какой теме идет речь, а то я как-то пропустил это сообщение.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.02.2009, 19:31
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Все права защищены.
Несанкционированное копирование текстовых и графических материалов преследуется по закону.
Авторские права принадлежат [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Это написано внизу странички, откуда, похоже, взят текст. Интернет-магазин.
К сожаления тескст один. Придется удалять.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.02.2009, 09:01
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а уже исправили - про профвредности .... спасибо!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.03.2009, 15:22
Aktis Aktis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Омск
Сообщений: 11
Aktis *
Здравствуйте.
Я не врач, я биолог, суккулентолог. Искал информацию о КЗС и заметил, что на вашем форуме затронута тема о УФ-излучении. Прочитал и ссылку о компьютерных очках, разработанных МНТК "Микрохирургия глаза (под руководством академика С.Н. Федорова) … Информация подписана проф., д.б.н., член-кор. РАЕН Г. Г. Демирчоглян, в статье говорится: «Дисплей монитора компьютера является источником повышенной опасности для глаз, так как излучает ультрафиолетовый и синий свет, который усиливается при использовании освещения люминесцентных ламп»...

Хотя и нет такого понятия «ультрафиолетовый свет», но… Вот так, вроде бы можно поверить, что мониторы – это страшные источники УФ-излучения…Но скажите мне, кто из вас находил публикации о КОНКРЕТНЫХ измерениях УФ-излучения от мониторов? Вы встречали такие данные? Даже в этой статье Г. Г. Демирчоглян есть упоминание, что эти очки «поглощают вредное для сетчатки и хрусталика глаза УФ-излучение…». Далее в заключении расписано как проводились испытания очков на степень развития зрительного утомления и т.д. Но нет никакого упоминания о методике измерения УФ-излучения от мониторов!!! Но тут же в выводах:
«Положительное воздействие фильтров на зрительную систему человека при работе с дисплеем можно объяснить:
• поглощением УФ-излучения, защищающим сетчатку и хрусталик глаза, при этом, оптимизируя состав видимого света, повышает разрешающую способность глаз…»…

И профессор Харьковского медицинского университета, доктор биологических наук Марина Кочина утверждает, что «Большинство операторов ПК страдают патологиями конъюктивы, которые характерны для пожилого возраста или жителей засушливых районов, отметили харьковские медики. Виной тому – УФ-излучение от мониторов с электронно-лучевыми трубками».
А вот ещё: ««Считается, что уровни УФ-излучения существующих ПК находятся в пределах фона и не могут оказывать существенного влияния на пользователя, - говорит профессор Харьковского медицинского университета, доктор биологических наук Марина Кочина. – Но, по-видимому, дело в том, что при работе с монитором операторы смотрят на источник УФ-излучения длительно и с близкого расстояния. Для более, чем половины, операторов характерен еще один признак - пигментные отложения вокруг диска зрительного нерва, которые встречаются, например, у электросварщиков или медиков, работающих с кварцевыми лампами». (ссылка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Хочу сразу отметить, что при поиске информации о КЗС в Интернете, заметил, что по многим сайтам путешествует одна и та же информация…Но поражает не только это, а то, с каким упорством некоторые пользователи компьютеров доказывают другим, что они «даже загорели от ЖК-мониторов», и причина этому - УФ-излучение….Ну и так далее…Вплоть до того старого мифа о том, что возле компов надо ставить кактусы – они и УФ-излучение поглотят…Но опять же нет информации по конкретным измерениям УФ-излучения от мониторов…О чём тогда говорить, если нет предмета обсуждения? Обсуждать слухи?
Это небольшое отступление, но проблема КЗС существует, она затронула наших детей, да и нас самих…Экологи и биологи давно заявили о проблеме электромагнитной безопасности как следствие широкого применения электротехнических устройств в быту. Мало того, мы говорим об Электромагнитной среде обитания как источнике помех в отношении жизнедеятельности человека и биоэкосистемы. В этой связи возникает проблема биоэлектромагнитной совместимости сложной системы взаимодействия живой природы и технических средств – источников электромагнитного поля. Есть нормы, есть требования к современным элетротехническим устройствам, в том числе и к компьютерам.
В данных нормах есть предположение, что «К потенциально возможным вредным факторам ПЭВМ относят:
- рентгеновское и ультрафиолетовое излучения электронно-лучевой трубки (ЭЛТ) монитора ПЭВМ…»

Но так ли в этом виновато УФ-излучение мониторов? Если бы оно имелось у мониторов, то куда смотрят те службы, которые создают эти самые нормы? Ведь в различных СанПинах нет нормирования УФ-излучения от мониторов….А может его и не наблюдали? А может показатели УФ-излучения от мониторов ничтожно малы?...

Так как на вашем форуме затронут вопрос УФ-излучения от мониторов компьютеров, а я занимался и занимаюсь вопросами УФ-излучения как мутагена, вопросами адаптивных свойств растений к УФ-излучению и т.д. А после того, как услышал от детей о том, что современные ЖК-мониторы – источник УФ-излучения…Я просто провел некоторые исследования.
Обсуждать надо факты, а факты таковы, что уровень УФ- излучения крайне низкий, не превышает биологически опасный уровень. Мы проводили оценку мониторов с ЭЛТ и ЖК-мониторы.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): прочитайте выше сообщения из Канады.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.03.2009, 18:10
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УВАЖАЕМЫЙ Актис! А "Для более, чем половины, операторов характерен еще один признак - пигментные отложения вокруг диска зрительного нерва, которые встречаются, например, у электросварщиков или медиков, работающих с кварцевыми лампами». (ссылка: http://www.hij.ru/)." - этот в Вашей ссылке в каком подразделе написано? Я про такое первый раз слышу... А доктор Марина Кочина биологических наук чем и на какой кафедре занимается? Т.е. владеет она/соисследователь методами офтальмоскопии глазного дна?

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): я тоже в первый раз...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.03.2009, 06:45
Aktis Aktis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Омск
Сообщений: 11
Aktis *
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
(ссылка: http://www.hij.ru/)." - этот в Вашей ссылке в каком подразделе написано? Я про такое первый раз слышу... А доктор Марина Кочина биологических наук чем и на какой кафедре занимается? Т.е. владеет она/соисследователь методами офтальмоскопии глазного дна?
лучше прочитать анонс исследований Кочиной по этой ссылке (там указан её телефон, эл. почта):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.03.2009, 07:17
Aktis Aktis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Омск
Сообщений: 11
Aktis *
orto dive: - спасибо за подсказку прочитать сообщение из Канады.
Это ещё раз подтверждает то, что по техническим вопросам, по вопросам вредности излучений от компьютеров лучше обращаться к специалистам.
Но хотелось бы ещё сделать акцент на то, что санитарные правила и нормы регламентируют работу на персональных компьютерах и обеспечивают безопасные условия работы пользователя. И эти рекомендации должны доводиться до пользователей на каждом рабочем месте!!! Но эти рекомендации, я думаю, не доведены до большинства пользователей, а руководители предприятий не всегда обеспечивают соблюдение гигиенических требований на рабочих местах пользователей ПК.
Для обеспечения безопасности рабочих мест с компьютерами необходимо на каждом рабочем месте производить оценку электромагнитной безопасности и при необходимости произвести перепланировку или реконструкцию рабочей зоны. Мало того, по последним санитарным нормам оценивается не уровень излучения от монитора, а общий фон на рабочем месте пользователя. Когда мы в прошлом году проводили некоторые измерения на рабочих местах, то некоторые результаты шокировали нас...Пользователи подвергались такому электромагнитному излучению
Вот вам и проблемы со зрением и т.п.
и ещё...Я также, как и другие был осведомлён, что ЖК-мониторы более безопасны по сравнению с мониторами на электронно-лучевых трубках (ЭЛТ). Но у двух ЖК-мониторов, у которых мы измеряли излучения, оказалось, что эти дисплеи имеют уровни электрических и магнитных полей такие же, как и дисплеи на ЭЛТ. Таким образом, сертификат безопасности является документом, подтверждающим безопасность типа технического средства, а не конкретного образца этого технического средства. Есть параметры у дисплеев, которые могут изменяться не только от плохой настройки, но эти параметры могут изменяться от повышенного электромагнитного поля, создаваемого сторонними источниками (холодильник, системный блок, принтер, масса электропроводки и т.д.).
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.03.2009, 07:47
Aktis Aktis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Омск
Сообщений: 11
Aktis *
Кстати, по материалам Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ №99 "Видеодисплейные терминалы и здоровье пользователей", 1989г., Женева, Швейцария) отмечена связь между нарушениями здоровья и потенциальными неблагоприятными факторами, имеющими отношение к работе мониторов. В колонке "заболевания глаз и зрительные нарушения" вредными факторами от мониторов являются: мерцание изображения, яркий видимый свет, блики и отраженный свет, УФ-излучение, статическое электричество. А электромагнитные поля низкой частоты стоят под вопросом.

Приведу некоторые наши данные по измерению пульсации мониторов ПК. Пульсация измеряли через каждые 10 см от дисплея. Данные приведу на расстоянии 50 см от дисплея, это крайняя точка. Пульсация измеряется в процентах, если пульсация выше 15%, то это уже плохо...

1.Мониторы с ЭЛТ:
Nec MultiSync XV15+ - пульсация 12%
Rolsen c 708 flat - пульсация 7%

2.Мониторы ЖК

Nec Accusync L CD 73 VM - пульсация 38%
Nec Accusync L CD 72 VM - пульсация 6%

Ноутбук HP G7000 - пульсация 0

Естественно, мы измеряли и другие параметры: освещённость от дисплея, UV-A, UV-B, UV-C и др.
Но обратите внимание на данные ЖК-мониторов.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.03.2009, 08:01
Aktis Aktis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Омск
Сообщений: 11
Aktis *
ну и вернусь к УФ-иизлучению
Приведу выдержку из исследовательской работы своих воспитанников:

"По данным учёных почти весь ультрафиолет V и С фильтруется озоновым слоем атмосферы. УФ типа В поглощается роговицей, и лишь небольшая часть лучей достигает хрусталика. УФ типа А свободно проходит через роговицу, но задерживается хрусталиком.
Следствиями систематического УФ-облучения глаз могут стать неоплазмы век (базальноклеточные и чешуйчатоклеточные карциномы и меланомы, птеригий, катаракта и возрастная макулярная дегенерация). Вероятность развития этих заболеваний может быть различна, так как разные люди обладают разной чувствительностью к УФ. Предполагается, что важную роль играет пигментация радужки и кожи век, а также наследственный фактор.
УФ-лучи имеются в солнечном спектре в любую погоду, в любом месте и в любое время суток. Если быть точным, то и ночью вокруг нас довольно много источников УФ. Водоемы, песчаные пустыни, снег, даже асфальт в ночное время отбрасывают УФ-блики (правда, слабые и безвредные). Около 50% дозы УФ-облучения, ежедневно получаемой человеком, отраженный или рассеянный ультрафиолет. А интенсивность УФ-бликов, отбрасываемых песком, водой и особенно снегом, бывает даже выше, чем интенсивность прямых солнечных УФ-лучей..."

было интересно проверить некоторые очки, которые помечены знаком, что они задерживают УФ-излучение. Проверили и некоторые компьютерные очки. Как и ожидалось, все эти очки полностью не задерживали УФ-излучение...А одни довольно дорогие фирменные (?) очки, любезно представленные одной девушкой, также пропускали УФ...Может это подделка...А может это очередной бизнес на очках...

отсюда и вопрос к вам: какие очки зарекомендовали себя с лучшей стороны по отношению к задержке УФ-излучения? Есть такие данные?

Кстати, выше написано, что спектр УФ-С фильтруется озоновым слоем атмосферы. летом мы планируем провести дополнительные измерения, но вот наши данные от 2 декабря 2008 г., день был солнечный:

УФ-А: 2,80 W/m2

УФ-B: 18 mW/m2

УФ-С: 555 mW/m2

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): http://www.ophthalmology.ru/forum/viewtopic.php?t=3308
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.03.2009, 11:22
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте

Цитата:
Сообщение от Aktis Посмотреть сообщение
Кстати, по материалам Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ №99 "Видеодисплейные терминалы и здоровье пользователей", 1989г., Женева, Швейцария) отмечена связь между нарушениями здоровья и потенциальными неблагоприятными факторами, имеющими отношение к работе мониторов. В колонке "заболевания глаз и зрительные нарушения" вредными факторами от мониторов являются: мерцание изображения, яркий видимый свет, блики и отраженный свет, УФ-излучение, статическое электричество. А электромагнитные поля низкой частоты стоят под вопросом.
Честно говоря, публикации по данной теме, датируемые 1989г, можно считать безнадежно устаревшими - за 20 требования к безопасности мониторов существенно ужесточились.

Цитата:
Сообщение от Aktis Посмотреть сообщение
Приведу некоторые наши данные по измерению пульсации мониторов ПК. Пульсация измеряли через каждые 10 см от дисплея. Данные приведу на расстоянии 50 см от дисплея, это крайняя точка. Пульсация измеряется в процентах, если пульсация выше 15%, то это уже плохо...

1.Мониторы с ЭЛТ:
Nec MultiSync XV15+ - пульсация 12%
Rolsen c 708 flat - пульсация 7%

2.Мониторы ЖК

Nec Accusync L CD 73 VM - пульсация 38%
Nec Accusync L CD 72 VM - пульсация 6%

Ноутбук HP G7000 - пульсация 0

Естественно, мы измеряли и другие параметры: освещённость от дисплея, UV-A, UV-B, UV-C и др.
Но обратите внимание на данные ЖК-мониторов.
Не могли бы Вы пояснить, что именно и как Вы измеряли и что это за проценты? Пульсации чего - ЭМП, видимого излучения? Какой частоты пульсации?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.03.2009, 11:39
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aktis Посмотреть сообщение
Я также, как и другие был осведомлён, что ЖК-мониторы более безопасны по сравнению с мониторами на электронно-лучевых трубках (ЭЛТ). Но у двух ЖК-мониторов, у которых мы измеряли излучения, оказалось, что эти дисплеи имеют уровни электрических и магнитных полей такие же, как и дисплеи на ЭЛТ.
Насколько я знаю, современные как ЭЛТ, так и ЖК мониторы должны отвечать одинаковым параметрам безопасности с точки зрения их использования.

Цитата:
Сообщение от Aktis Посмотреть сообщение
Таким образом, сертификат безопасности является документом, подтверждающим безопасность типа технического средства, а не конкретного образца этого технического средства.
Есть один ньюанс: касательно ЭМП, производители гарантируют соответствие стандартам безопасности только в случае правильного заземления монитора.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.03.2009, 15:18
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините за тупой вопрос, но почему мы так много сидим за мониторами и до сих пор такие незагорелые, а у тех, что сидят за мониторами в очках с uv-фильтрами нет на лице незагорелого следа от очков. Тем более, что уф настолько проникает, что аж ободок загорелый у зрительного нерва у многих есть, согласно харьковским научным учёным докторам наук. И с чего это изменения конъюнктивы от ультрафиолета, а не от сухости, поскольку моргаем за монитором реже, увлёкшись чтением сообшений в Форуме РМС.
иЗВИНИТЕ.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.03.2009, 16:16
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В общем заземлять... Не буду шутить про провод, закрепленный на батарее отопления. Кстати по фэн-шую не рекомендуется в комнате отдыха (спальне) наличие электических приборов вОбщеЕ.. Караул..
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Justafather одобрил(а): заземлять на систему отопления, равно как и систему водоснобжения категорически запрещается
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.