Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 01.03.2009, 16:26
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ранее назначались нестероидные противовоспалительные препараты? (индометацин, ибупрофен, напроксен)? Результат приема?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.03.2009, 16:34
sema sema вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Город: Украина
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
sema *
Цитата:
Сообщение от Chebotnikova T. Посмотреть сообщение
Ранее назначались нестероидные противовоспалительные препараты? (индометацин, ибупрофен, напроксен)? Результат приема?
Пила один раз нимегезик. Но очень тяжело переносила его. Появились приступы удушья. С трудом пропила 20 дней. Пока пила,болей не было. Но потом все по старому.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.03.2009, 16:41
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начинайте с простого - индометацин. Я не видела ни одного человека, у которого были бы претензии к препарату индометацин.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.03.2009, 16:50
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Индометацин - уж больно суровое начало, ИМХО.

INDOMETACIN
(Indomethacin)
Additional information interactions (Indometacin).
Indications patent ductus arteriosus in premature babies (under specialist supervision in neonatal intensive care unit); uncomplicated premature labour [unlicensed indication] (section 7.1.3); rheumatoid disease (section 10.1.1)

Cautions may mask symptoms of infection; may reduce urine output by 50% or more (monitor carefully—see also under Anuria or Oliguria, below) and precipitate renal impairment especially if extracellular volume depleted, heart failure, sepsis, or hepatic impairment, or if receiving nephrotoxic drugs; may induce hyponatraemia; monitor renal function and electrolytes; inhibition of platelet aggregation (monitor for bleeding); interactions: Appendix 1 (NSAIDs)

Anuria or oliguria If anuria or marked oliguria (urinary output less than 0.6 mL/kg/hour) at time of scheduled second or third dose, delay until renal function returns to normal

Contra-indications untreated infection, bleeding (especially with active intracranial haemorrhage or gastro-intestinal bleeding); thrombocytopenia, coagulation defects, necrotising enterocolitis, renal impairment

Side-effects haemorrhagic, renal, gastro-intestinal (including necrotising enterocolitis), metabolic, and coagulation disorders; pulmonary hypertension, intracranial bleeding, fluid retention, and exacerbation of infection

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): точно, есть же ибупрофен, парацетамол, напроксен
Mikhail одобрил(а): +аспирин
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.03.2009, 17:08
sema sema вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Город: Украина
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
sema *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
менструации есть ( верный признак сравнительного эндокринного здоровья- во всяком случае за гипофиз и его поражение особо можно не волноваться )
Буду благодарна всем, кто поможет разобраться.
По поводу месячных, хочу уточнить, что они из 5 дневных перешли в однодневные и очень молообильные.
И присутствует постоянная мышечная сильная слабость,сложно долго стоять на ногах, они как бы подкашиваються, головокружение, Это появилось после приступов головной боли.
Может это важно, не знаю...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.03.2009, 17:11
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не придираюсь, просто интересно, отличается от нашей практики: "..Индометацин наиболее эффективен при гинекологических причинах болевого синдрома.."

Ссылка есть?

Indometacin (indomethacin) has an action equal to or superior to that of naproxen, but with a high incidence of side-effects including headache, dizziness, and gastro-intestinal disturbances (see also CSM comment below).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.03.2009, 17:30
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И по делу, и продолжая беседу. С аптечным доводом, конечно, не потягаться. Еффекты, механизмы действия мне, думается, понятна. Но всё же в гинекологической ( и урологической) противоболевой практике применять свечи диклофенак намного лучше. А список, конечно, внушителен:

ACECLOFENAC
ACEMETACIN
AZAPROPAZONE
CELECOXIB
DEXIBUPROFEN
DEXKETOPROFEN
DICLOFENAC SODIUM
ETODOLAC
ETORICOXIB
FENBUFEN
FENOPROFEN
FLURBIPROFEN
IBUPROFEN
INDOMETACIN
KETOPROFEN
MEFENAMIC ACID
MELOXICAM
NABUMETONE
NAPROXEN
PIROXICAM
SULINDAC
TENOXICAM
TIAPROFENIC ACID
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 01.03.2009, 20:39
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги мне подсказывают , что в ситуации ассоциированной с менструальным циклом головной боли есть три варианта выбора альтернативной терапии (не КОК).
1. Нестероидные противовоспалетельные препараты (к которым относится индометацин). В этой группе есть более безопасные (с точки зрения возможных побочных эффектов напроксен, например).
2. агонисты серотонина позволяют также эффективно действовать при мигрени
3. и , возможно, магнезия снижает продолжительность приступа.

Лечение назначается превентивно - до развития приступа
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.03.2009, 20:53
sema sema вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Город: Украина
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
sema *
Цитата:
Сообщение от Chebotnikova T. Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги мне подсказывают , что в ситуации ассоциированной с менструальным циклом головной боли есть три варианта выбора альтернативной терапии (не КОК).
1. Нестероидные противовоспалетельные препараты (к которым относится индометацин). В этой группе есть более безопасные (с точки зрения возможных побочных эффектов напроксен, например).
2. агонисты серотонина позволяют также эффективно действовать при мигрени
3. и , возможно, магнезия снижает продолжительность приступа.

Лечение назначается превентивно - до развития приступа
Спасибо за ответ.
Хочу уточнить:
"агонисты серотонина"- золмигрен, антимигрен и прочие? Если да, то после принятия золмигрена было очень сильное и резкое ухудшение.Резко поднялось давление ,тошнота, рвота, темнота вглазах.
Это мне не идет...проверено.
НСПВ - как принимать - период по отношению к менстр. циклу и длительность?
По поводу магнези это единственное, что хоть немного снижает приступ. Но только в/в. Или стоит пройти курс магнезии до обострения приступа?

Я наверное, задам очень глупый вопрос, но все же...
С учетом того, что у меня уже месячные длятся один день и несколько раз были пропуски, а сам процесс происходит настолько болезненно... Значит вопрос наступления климакса...вопрос времени, и неверное не столь продолжительного. А нельзя ли сделать так, что бы месячные прекратились и наступил уже этот климакс. Может быть с прекращением месячных и исчезли бы эти ужасные приступы? Боюсь еще пару раз..и я останусь инвалидом.Может можно что-то принимать, что бы ускорить этот процесс ?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 01.03.2009, 21:33
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нпвс можно принимать за один-два дня до начала менструации, в меньших дозах. например аспирин по 300 мг 2 раза в сутки.
Вообще для профилактической терапии головных болей нужно больше подробностей - количество приступов в месяц, распределение в течение месяца. с какого возраста боли, какова динамика, делали ли КТ/МРТ головы. Если приступы тяжелые и чаще 5 дней в месяц, имеет смысл проводит постоянную профилактику Б-блокатором с возвожным добавлением трициклических антидепрессантов

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Dr. Nika одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
silver одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.03.2009, 23:41
sema sema вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Город: Украина
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
sema *
Отвечаю все по порядку. Если что то надо будет еще, спрашивайте.
Сначало напишу все свои диагнозы...
1)аневризматическое расширение ВСА в районе бифуркации.
Заключение дуп. сканирования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Наши нейрохирурги сказали, что изменения в пределах нормы и надо об этом просто забыть и причиной головных болей это не может быть. Но ангиографию я все таки хочу сделать.
2)остеохондроз шейного отдела.
МРТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Сказали ничего особо страшного.
3) МРТ головного мозга.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] без патологии.
После очередного приступа в октябре месяце появился сильный шум в левом ухе, снизился слух,упало зрение, двоиться, расширен зрачек немного(тоже слева).Сильное головокружение и мышечная слабость.
Подозревали невриному 8 пары, не подтвердилось.Сказли, что изменения в левом кавернозном синусе... смотрели специалисты, которые делали МРТ... сказали, все норма.Тоесть везде все норма, а состояние плохое.
Головные боли появились с 20 лет, но были редки,1-2 раза в месяц и снимались анальгетиками.Хотя боли боли были от нескольких часов до нескольких суток. Врачи диагностировали мигрень?. С этим и жила, вела активный образ жизни, занималась спортом и т.д.
Такие сильные приступы появились где-то около 2 лет назад. Сказали, что это связано с остеохондрозом. Что и лечили долго и настойчиво. Раньше часто болела голова в течение месяца, но боль была тупая, ноющая и начиналась с боли в шее. Снималась обезбаливающим, и становилось легче, когда находила определенное положение головы.
Последние несколько месяцев этой боли не было. Тоесть весь месяц голова не болит совсем, а как месячные, так очередной приступ.

За 2-3 дня начинаеться сильная отечность лица, особенно по утрам,тяжесть в голове.Потом начинаеться сильная пульсирующая боль, приемущественно в области глаза .Боль в такт ударам пульса,кажеться что там внутри сейчас лопнут сосуды и глаз как бы выдавливаеться из головы. Очень трудно становиться двигать глазами, больно, и раздражает свет.Потом боль распостраняеться в ухо, нос, и дергает внутри головы насквозь.
На пике головных болей появляеться тошнота,иногда рвота, очень сильно начинает трусить.Если не снимаеться приступ, то в глазах темнеет, точнее появляеться красно-желтый пятно и вокруг темнота.Давление в норме.
По поводу мигрени, я повторюсь, во время приступа приняла золмигрен, после которого очерень резко и быстро наступило ухудшение состояния, резко подскочило давление.Из этого сделали вывод, что это не мигрень.
Раньше после окончания приступа проходили и все неврологические симптомы.
Теперь уже не проходит головокружение, мышечная слабость,плохо вижу, слышу слева, немного занемевший уголок рта слева. Очень боюсь, что при очередном приступе останусь калекой.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 01.03.2009, 23:58
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
По поводу мигрени, я повторюсь, во время приступа приняла золмигрен, после которого очерень резко и быстро наступило ухудшение состояния, резко подскочило давление.Из этого сделали вывод, что это не мигрень.
Это неправльный вывод. Мигрень остается мигренью, даже если на нее не действуют триптаны. Ваш случай довольно показателен - прием триптана во время развернутой стадии приступа цикл-ассоциированной мигрени скорее всего эффекта не даст. Для уменьшения болей триптаны должны начать приниматься за 2-3 дня до предполагаемого начала приступа. И, как правило, требуется двухкратный в течение суток прием триптанов.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.03.2009, 00:09
sema sema вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Город: Украина
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
sema *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Это неправльный вывод. Мигрень остается мигренью, даже если на нее не действуют триптаны. Ваш случай довольно показателен - прием триптана во время развернутой стадии приступа цикл-ассоциированной мигрени скорее всего эффекта не даст. Для уменьшения болей триптаны должны начать приниматься за 2-3 дня до предполагаемого начала приступа. И, как правило, требуется двухкратный в течение суток прием триптанов.
Если вы правы, то это не самый худший вариант и с этим, наверное, можно как-то справиться.
А резкое повышение давления после приема золмигрена? У меня давления выше 110/60 сроду не бывает. А тут 140/90 и сразу через 20-30 мин после приема лекарства. Почему? И после мигрени должны проходить все неврологические симптомы, а у меня хвост тянется...?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.03.2009, 00:22
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
А резкое повышение давления после приема золмигрена? У меня давления выше 110/60 сроду не бывает. А тут 140/90 и сразу через 20-30 мин после приема лекарства. Почему?
Потому что механизм действия триптанов такой - сосудосуживающий. И Повышение АД описано примерно у 1% принимающих триптаны.

Цитата:
И после мигрени должны проходить все неврологические симптомы, а у меня хвост тянется...?
Это кто сказал? Мигрени бывают разные.
Я Вам настоятельно не рекомендую заниматься самолечением триптанами, - только под врачебным контролем (!) - ибо при некоторых вариантах мигрени они противопоказаны. Информация о триптанах была представлена в общем смысле и для обсуждения с лечащим врачом.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.03.2009, 21:05
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
По поводу мигрени, я повторюсь, во время приступа приняла золмигрен, после которого очерень резко и быстро наступило ухудшение состояния, резко подскочило давление.Из этого сделали вывод, что это не мигрень.
Раньше после окончания приступа проходили и все неврологические симптомы.
Теперь уже не проходит головокружение, мышечная слабость,плохо вижу, слышу слева, немного занемевший уголок рта слева. Очень боюсь, что при очередном приступе останусь калекой.
Отсутствие эффекта от триптана, принятого на высоте приступа совсем не исключает мигрень.
Скажите, изменился ли характер болей по сравнению с теми, которые беспокоили в значительно более молодом возрасте?
нет ли слезотечения во время приступа?
Головокружение и шум в ухе постоянны? Шум пульсирующий или монотонный? Интенсивность головкружения? ходите без дополнительной опоры?
Да, МРТ делали после того сильного приступа?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.