Гестоз и плазмаферез

[ANDREY_E]

Коллеги, нужен ли плазмаферез при тяжелом гестозе? У кого есть опыт?Какие показания? Если да, то чем восполнять - плазма, крахмал,альбумин, кристаллоиды?

[Acusher]

При тяжелом гестозе нужно родоразрешение!

[ANDREY_E]

Понятно, достойный ответ акушера...А немножко все же полечить?

[Dr. Nika]

зачем рисковать жизнью матери и ребенка?

[Acusher]

Сообщение от ANDREY_E

Какие показания?

показаний нет.

при тяжелом гестозе основная цель терапии - подготовка к родоразрешению.
вообще, в акушерстве, показания к плазмаферезу весьма и весьма ограничены, я бы сказал, что их нет.

[Dr.Vad]

В литературе описывается применение плазмафереза во время беременности при следующих ситуациях: тромботич. тромбоцитопенич. пурпура и др. виды тромботических микроангиопатий, HELLP-синдром, иногда при СКВ/АФЛС (когда традиционная терапия не помогает).

[ANDREY_E]

Сообщение от Dr. Nika

зачем рисковать жизнью матери и ребенка?

То есть Вы хотите сказать, что лечения вообще никакого не нужно, даже в плане подготовки к родоразрешению? А если беременность не совсем доношенная, скажем 33-34 нед? Ведь капают же магнезию,восполняют ОЦК т.к. исходная гиповолемия и т.д. Я и спрашиваю - нужен ли в комплексе этой подготовительной терапии плазмаферез? Какие есть данные в этом плане с т.з. доказательной медицины? Личный опыт?

[Acusher]

При сроке беременности менее 34 недель в комплекс терапии должны быть включены глюкокортикостероиды.

[DmitryTro]

Сообщение от ANDREY_E

...нужен ли в комплексе этой подготовительной терапии плазмаферез?

А что, есть субстрат для удаления?

Сообщение от ANDREY_E

Какие есть данные в этом плане с т.з. доказательной медицины?

См. пост №6 от Dr.Vad. Ключевые слова "описываются", так что на мета-анализ рассчитывать не приходится.

Сообщение от ANDREY_E

Личный опыт?

А что, опыты на беременных уже разрешены?
Резюме: плановое применение плазмафереза в комплексе подготовительной терапии гестозов не имеет ни патофизиологических, ни клинических, ни этических показаний, и доказательная медицина никак не может рекомендовать указанный метод.

[Valeriy]

Сообщение от DmitryTro

А что, опыты на беременных уже разрешены?
Резюме: плановое применение плазмафереза в комплексе подготовительной терапии гестозов не имеет ни патофизиологических, ни клинических, ни этических показаний, и доказательная медицина никак не может рекомендовать указанный метод.

Ваше бы резюме да внушить нашим кафедралам, сующим плазмаферез (причем чаще всего в диком варианте - забор крови в бутылки с глюгициром, отстаивание, возврат эр. массы) во все доступные и недоступные места. Чему имеется обоснование в виде собственных диссертаций.

[DmitryTro]

Сообщение от Valeriy

...имеется обоснование в виде собственных диссертаций.

Могу поделиться своим весьма богатым опытом
Прежде всего, необходимо заполучить как автореферат, так и саму диссертационную работу и не полениться - прочитать. При этом станут понятны все допущения, грубые ошибки стат.анализа данных, полученных из трех "П" (пол, потолок, палец). После этого расположить указанные труды на самом видном месте. И при возникновении любых рекомендаций - берете в руки первоисточник и объявляете, что данная пациентка никак не соответствует исследованным группам. В резльтате рекомендующий быстро соглашается с предложенной Вами схемой терапии и в Вашем присутствии про плазмаферез более не вспоминает.
Данный метод не давал сбоя ни разу!!!

Опять же, продолжаем применять ТПО (терапевтический плазмообмен) при резистентных HELP и других уже упомянутых выше состояниях, но это все-таки ближе к казуистике.

[Golubitskaia]

Понятно, достойный ответ акушера...А немножко все же полечить?

Андрей!
Для того что бы говорить о гестозе нужно немного понимать\знать его патогенез...
Так вот, родоразрешение это и есть лечение гестоза!

[ANDREY_E]

Сообщение от Valeriy

Ваше бы резюме да внушить нашим кафедралам, сующим плазмаферез (причем чаще всего в диком варианте - забор крови в бутылки с глюгициром, отстаивание, возврат эр. массы) во все доступные и недоступные места. Чему имеется обоснование в виде собственных диссертаций.

Вот-вот. Я и хочу выяснить,это из серии Уфок-Лок-гипохлорит или метод действительно нужный в данном конкретном приложении?

[ANDREY_E]

Сообщение от Golubitskaia

Андрей!
Для того что бы говорить о гестозе нужно немного понимать\знать его патогенез...
Так вот, родоразрешение это и есть лечение гестоза!

Елена! Я немного понимаю патогенез гестоза и думаю,что МНОГО его не понимает никто.И про необходимость родоразрешения тоже знаю.Но решать вопрос о родоразрешении и его виде это прерогатива только акушера. Я же анестезиолог. Вы в своей работе к услугам данных специалистов прибегаете, не так ли? Анестезиологи же иногда любят больных полечить, порой даже очень интенсивно.Так вот. Существуют рекомендации отдельных отечественных специалистов по применению плазмафереза при гестозах. Но одно дело, как Вы понимаете, рекомендовать, другое -применять на практике.

"Показанием к включению в комплексную программу интенсивной терапии дискретного плазмафереза является рецидивирование клинических проявлений гестоза.
Для выполнения плазмафереза необходимы контроль концентрационных показателей крови, уровня общего белка, наличие как минимум двух венозных доступов (один из них центральная вена), мониторирование состояния матери (АД, ЧСС, ЧДД) и плода методом кардиотокографии. Плазмаферез должен проводиться в специально оборудованном кабинете.
Предпочтительнее проведение дискретного плазмафереза. Центрифугирование крови должно осуществляться в жестком режиме, достаточном для полной седиментации форменных элементов.
Беременную укладывают на функциональную кровать на бок с целью предотвращения “синдрома нижней полой вены”. До начала эксфузии крови проводится волемическая нагрузка 6% раствором ГЭК (не менее 200 мл), эксфузия проводится в пластикатный контейнер самотеком из периферической вены. Общий объем эксфузированной плазмы за 1 сеанс – не менее 40% ОЦП. Возмещение эксфузированного объема проводится за счет растворов ГЭК – 500 и 300 мл свежезамороженной плазмы при уровне общего белка не ниже 60 г/л. незначительная протеинурия или ее отсутствие позволяет включить в программу возмещения вместо свежезамороженной плазмы 200 мл 10% раствора альбумина.
После плазмафереза продолжается указанная седативная, инфузтонно-трансфузионная и гипотензивная терапия.
Длительность клинического эффекта обычно составляет не менее 6-8 сут. Для сохранения беременности достаточно 2 сеансов дискретного плазмафереза с интервалом 1 нед."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Как быть с этим? Кроме того читал рекомендации то ли Серова, то ли Кулакова( ведь люди, как я понимаю, не последние в нашем акушерстве) применять плазмаферез при гестозе

[ANDREY_E]

Сообщение от DmitryTro

Резюме: плановое применение плазмафереза в комплексе подготовительной терапии гестозов не имеет ни патофизиологических, ни клинических, ни этических показаний, и доказательная медицина никак не может рекомендовать указанный метод.

"кризис микроциркуляции и развитие эндотоксинемии при тяжелых формах позднего гестоза многие авторы считают проявлением хронического гиповолемического шока с последующим развитием в процессе терапии так называемого реперфузионного синдрома......В настоящее время любая интенсивная терапия критических состояний, к которым, в частности, относятся тяжелые формы позднего гестоза, расцениваемые как проявление хронического гиповолемического шока, подразумевает привлечение экстракорпоральных методов детоксикации. При терапии гестоза в последнее время используются различные виды плазмафереза. Механизмы терапевтического действия плазмафереза заключаются в удалении из крови среднемолекулярных токсинов, иммунных и фибрин-мономерных комплексов, ингибиторов эритропоэза и стимуляции антитромбиновой активности, фибринолиза. Плазмаферез воздействует на проницаемость базальной мембраны клубочков почек, что сопровождается снижением протеинурии при нефротоксическом синдроме и нормализацией протеинограммы."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот только хронический шок как-то режет ухо. Я бы кавычки поставил.