Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.03.2010, 18:05
Feniks27
Гость
 
Сообщений: n/a
Осложнение после наркоза?

Уважаемые консультанты! Так случилось, что я перенесла подряд две операции: 18 января - 60 мин, 9 февраля - 1,5 ч. Через две недели после второй операции началась бессонница. На сегодняшний день не могу уснуть даже со снотворным (амитриптилин). Чувствую себя ужасно, полностью разбита. Может ли это быть осложнением после наркоза? Это состояние пройдёт или нет? Спасибо за ответ.
Полученное нарушение
  #2  
Старый 06.03.2010, 21:09
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 961 раз(а) за 928 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К наркозу это не имеет никакого отношения.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
  #3  
Старый 08.03.2010, 19:47
iris_73 iris_73 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Город: Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 64 раз(а) за 64 сообщений
iris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осложнением наркоза это не является.
Последствием наркоза (как, впрочем, и самой операции, и всего курса лечения) - может быть. Но связь эту ни установить, ни доказать невозможно.
Амитриптиллин - не снотворное! Это антидепрессант, причем весьма "тяжелый". Для начала прекратите его пить и не впадайте в панику. Все обязательно пройдет.
  #4  
Старый 08.03.2010, 21:05
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 961 раз(а) за 928 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от iris_73 Посмотреть сообщение
[b]Последствием наркоза .. может быть.
Можно как-то обосновать бессоницу через две недели после наркоза как последствие наркоза?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
  #5  
Старый 10.03.2010, 00:45
iris_73 iris_73 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Город: Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 64 раз(а) за 64 сообщений
iris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Можно как-то обосновать бессоницу через две недели после наркоза как последствие наркоза?
Можно. Десятком разных способов. А можно опровергнуть. Тоже десятком. И ни то, ни другое недоказуемо.
Я ни в коем случае не хочу спорить с Вами, а лишь высказываю свое мнение. Имею право, надеюсь?
  #6  
Старый 10.03.2010, 01:21
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, имеет ли смысл строить причинно-следственные связи в данной ситуации? Нет даже описаний случаев, в которых нарушения сна связывались с проведенной за две недели до этого анестезией. Немногочисленные работы по этому поводу изучали прямое действие средств для наркоза и их метаболитов на сон. И ограничивались чаще первыми послеоперационными сутками.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мнение высказывать конечно не запрещено, но оптимально, чтобы оно могло быть подкреплено. У пациентки с большой вероятностью есть причины для бессонницы, и Вы сами их указали, все вместе, а возможно и еще что-то, что должны выяснять профильные специалисты. Но зачем добавлять акцент на наркозе, в виде последствий? Неясно.
  #7  
Старый 12.03.2010, 02:13
iris_73 iris_73 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Город: Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 64 раз(а) за 64 сообщений
iris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ага. Значит операция и курс лечения в качестве причин для бессонницы прокатят, а на наркозе акцент делать не стоит?
И есть статьи, где указано, что наркоз НЕ может быть причиной бессонницы через две недели? Вам, Влад, по-моему, тоже нечем подкреплять свое мнение.

Смысл дискуссии мне неясен...
  #8  
Старый 12.03.2010, 07:28
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте подведем логическое обоснование под то, что на самом деле Земля имеет форму "чемодана". Или то, что она налетит на небесную ось. Истинно Вам говорю. И получится. Но зачем? Тем более, когда речь идет о том, что неосторожные высказывания могут усилить тревожные проблемы. Вам не кажется? Наверное смысл дискуссии в этом.
  #9  
Старый 12.03.2010, 21:02
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 961 раз(а) за 928 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобрялка для Vlad34 не сработала.
Ситуация с точки зрения цели и задачи элементарная. У пациентки были конкретные опасения и конкретный вопрос. Был получен конкретный ответ. Внесения "возмущения" в этой ситуации должны иметь очень веские и обоснованные причины.
Реплика "просто так" сомнительна с точки зрения профессионализма.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
  #10  
Старый 12.03.2010, 23:39
iris_73 iris_73 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Город: Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 64 раз(а) за 64 сообщений
iris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiris_73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тимур Юсуфович, Вы здесь модератор? Или автор темы? Или истина в последней инстанции? Или вопрос был задан лично Вам? Почему Вы позволяете себе объявлять неверными ответы других, да еще намекать на недостаток профессионализма? "Есть два мнения: одно мое, а другое неверное"? Если что-то кажется Вам неправильным (да и Vlad34 тоже), то совершенно не факт, что так и есть на самом деле. Скромнее немножко надо быть, особенно в общении с малознакомыми людьми.
PS. С моей стороны комментариев в данной теме больше не будет, ибо ввязываться в бессмысленные споры нет ни малейшего желания.
Всего доброго.
  #11  
Старый 13.03.2010, 10:44
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не собираясь Вас ни в чем упрекать. Просто размышления.
Пациент сообщает о нарушениях сна, вероятно в результате психотравмирующей ситуации, в составе которой:
а) соматическое заболевание
б) оперативное вмешательство
в) анестезиологическое пособие
г) что-то еще, о чем мы здесь не знаем
Задается вопрос о наличии связи между указанными нарушениями и пунктом "в". Однозначного ответа на данный вопрос нет, но подтвердив вероятность наличия связи исправим ли мы ситуацию, либо это поможет нам подобрать конкретный алгоритм терапии? Нет. Какова будет реакция на то, что связь вероятно существует? Непредсказуемая, в том числе "мне дали плохой наркоз". Это возможно? Да. Сказав "нет связи", возможно снять некоторую часть часть "тревожных размышлений". Что и было сделано. Пациенту в такой ситуации скорее всего потребуется помощь очного психотерапевта. Но реплик со стороны автора темы не поступало. Посему это предложение не озвучивалось. Это мое видение проблемы, Вы вольны с ним не соглашаться, но считаю, что продумывание реакции пациента на ответ врача имеет смысл.
  #12  
Старый 13.03.2010, 10:53
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Закрыто.

Комментарии к сообщению:
Vlad34 одобрил(а):
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.