Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Практика наркологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.01.2006, 07:51
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алкогон, чудо методы и тд

Пора открывть такой раздел. Достало.
Поиск по Яндексу " Алкогон"
Результат поиска: страниц — 2 508, сайтов — не менее 255
Самое удивительное, что нет реальной реакции ( и почему я удивляюсь? ) со стороны Нии Наркологии, МЗ.
С нудника .ру
Гениальная фраза из рекламы «Алкогона» — «Препарат можно принимать без ведома больного».
Ну чушь же полная. По значению получается только «Вы можете пить препарат, а больной об этом не будет знать» — и никак иначе.


Но!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Название : "Клиника Офицерова"



Истец рассказывает, что у нее муж очень много пьет. И в телерекламе она увидела, как рекламировались таблетки, которые вылечивают от пьянства, они очень эффективные и надо позвонить в эту клинику и заказать таблетки. Она позвонила узнать, сколько стоит алкогон – так они называются. Целый день ей звонили, уговаривали купить, с 15 тыс. скинули до 6, и сказали, что при неудаче, ну если не подействует, то вернут деньги. Она сделала заказ, с куратором встретилась в метро, отдала ей деньги, та дала ей лекарство. Дома с соседкой врачом изучили инструкцию, там про лечение алкоголизма ничего не было сказано. Она перезвонила куратору, та ее успокоила и сказала, что это лекарство тоже можно давать, но если хотите, то поменяем. Далее ее по телефону застать было невозможно, дозванивалась 2 недели, когда дозвонилась, то та сказала, что заявку на обмен дала, ждите. Еще через 20 дней дали ответ – обмен невозможен, надо смотреть, что берете. Тем более можно поменять лекарство только в течение двух недель. Она попыталась поехать и попасть на прием к главному врачу, но ее не пустили, может он и не знает, что у них в клинике такое безобразие! Она стала давать мужу это лекарство, как написано, ничего не помогло. Поэтому она требует вернуть деньги, потраченные на это лекарство – 6000 рублей и 4000 за моральный вред!

Ответчик – объясняет, что лекарство всегда индивидуально – одним помогает, другим нет. Так что все нормально, 100% гарантию они же не дают. И потом, конечно, при покупке надо внимательно и сразу читать инструкцию, чтобы не возникало таких казусов. В фармакологии нет такой практики - возвращать деньги за лекарство! Если у вас, например, заболела голова и вы выпили анальгин, а головная боль не прошла, вы же не пойдете сдавать анальгин в аптеку! А потом очень часто действительно и лекарства на складе не бывает, у них очень большой оборот. Никакой вины компании она не видит.

Решение судьи: иск удовлетворить полностью. По Закону о защите прав потребителя потребитель может без мотива отказаться от товара или потребовать его заменить. В этом случае компания не заменила товар по четким мотивам, которые указал потребитель и уклонялась от контакта, поэтому суд постановляет полностью взыскать стоимость лекарства в размере 6000 рублей и взыскать моральный ущерб в размере 4000 рублей.

назад

Комментарии к сообщению:
iapona одобрил(а):
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.01.2006, 08:31
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Слушатель: Здравствуйте. Я как раз слушаю передачу о лекарствах. Вы понимаете, у меня сын очень пьет. И лечиться не идет. И Кузнецов все время рекламировал "Алко-Стоп". И я уж думаю: Господи, может быть, поможет это ему. И я купила "Алко-Стоп" этот, заплатила 10 тысяч. Понимаете? Последние свои деньги похоронные выкинула. Он инвалид второй группы, я инвалид второй группы, пенсия не так велика. Заплатила, и вы понимаете, ничего не помогло - как пил, так и пьет. Я начала в эту фирму звонить. Я говорю: "Что ж вы делаете?! Почему вы обманываете людей?". А они тогда говорят: "Мы вам принесем бесплатно лекарство". Принесли "Алкогон". И понимаете, как замазка такая, скатанная, как замазка сухая - вот это лекарство такое. Принесли этот "Алкогон" однотипный - то же самое, что и "Алко-Стоп". И это лекарство не помогло. "Алкогон" до сих пор рекламируют, до сих пор не снимают с рекламы. Тогда я, не долго думая, взяла и позвонила с ТСБ. Приехали ко мне на квартиру...

Марьяна Торочешникова: А что такое ТСБ, Раиса Ивановна?

Слушатель: Телевизионная служба безопасности. У нас в Питере есть такая программа ТСБ. Позвонила туда. Они приехали ко мне, засняли "Алко-Стоп" этот, засняли все лекарство. Я им говорю: "Но найти-то как эту фирму, чтобы мне хоть вернуть деньги-то? Их у меня и так нет, денег-то". А они мне и говорят, что их не найдешь. Они, говорят, дают совершенно обманный адрес.

Марьяна Торочешникова: Раиса Ивановна, спасибо. Ваша история в целом понятна.

Вот что можно посоветовать в конкретной ситуации? Это вопрос к Дмитрию.

Дмитрий Янин: Безусловно, это телемагазин. Как правило, действительно, по данной группе товаров - биологически активных добавок, которые якобы излечивают от алкоголизма, масса обращений. Действительно, компании не раскрывают своего адреса. И здесь вам лучше всего обратиться в территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей. Они помогут установить адрес этой компании. И второй момент, конечно, такая реклама недобросовестная должна пресекаться.

Но еще один момент, который нужен уже тем, кто еще не попал, себестоимость подобного рода продуктов равняется нескольким долларам. И это сверхприбыльный бизнес. Все построено на том, чтобы вытащить у стариков последние деньги. Если вы столкнулись с такой проблемой, то нужно пользоваться услугами врачей и идти к врачам.

Марьяна Торочешникова: А какие-то специфические законодательные акты регулируют вот эту сферу?

Дмитрий Янин: Да. Приняты в декабре прошлого года поправки в закон "О защите прав потребителей", которые устанавливают право потребителя на возврат денег в течение 7 дней с момента покупки. Другое дело, что, к сожалению, вот этим правом человек пока не может воспользоваться, так как компании скрывают свой адрес, телемагазины скрывают адреса. И при доставке, безусловно, такая информация должна раскрываться: кто выступает продавцом и каков его адрес. И должны рассказать об этом 7-дневном периоде.

Марьяна Торочешникова: А должны ли какие-то присутствовать специальные сертификаты данных добавок? Или они не сертифицируются как лекарственные препараты?

Дмитрий Янин: Нет, они сертифицируются как продукт питания, соответственно, этот сертификат будет говорить о том, что этот продукт безопасен. Но так же, скорее всего, этот продукт будет бесполезен. То есть клиническая эффективность, которая демонстрируется на российских телеканалах, подобного рода препаратов, она сомнительна. Исследования, как правило, проводятся на очень малых группах. И реально это технология оболванивания людей. Поэтому здесь без помощи профессионального врача, который работает в государственных учреждениях здравоохранения, вы не справитесь с этой проблемой.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
О правде. Не, я понимаю, что мы, народ, охлос, безмозглое быдло. Но зачатки мышления и у нас присутствуют! На уровне гипофиза. Сидит во весь экран этакий доктор Майоров и лечит про чудо-препарат "Алкодом" (или "Алкогон", точно не помню). И получается у него, что это "препарат" и "лекарство", дающее немедленный и абсолютный эффект. Но в том же рекламном ролике проскальзывает мимоходом, что это "био-активная добавка". Интересно, кто дал диплом врача такому спецу, который лекарственный препарат от биодобавки не отличает? И эту свою полную некомпетентность в фармакологии не стесняется всей стране демонстрировать?
Стало быть есть с чего? Еще бы! Лекарство пьют - едят ограниченными курсами. Ну, неделю там, или месяц. А биодобавки, чтобы достичь хоть какого-то эффекта надо употреблять годами! А стоит любая из них не хило! И опять ложь на лжи: "Не каждому по карману качественное лечение в клинике, теперь вы можете лечиться прямо на дому..." Ага, как же! Биодобавки не лечат! Лечат лекарственные препараты. У человека нет денег лечь на неделю в клинику, чтобы выйти из запоя, зато их с лихвой должно хватить, чтобы он 3-5 лет ежемесячно покупал по 3 двадцатиграммовых пузырька по 50 баксов за штуку. И это еще дешево! "Раньше я заказывал их в Америке по очень дорогой цене" - врет доктор Майоров. Когда раньше? При Брежневе? Не заказывал. Не дали бы. Ты и знать не знал про американские препараты тогда. И почему теперь стало дешево? Все вокруг дорожает, а импортное лекарство у доктора Майорова - дешевое. Ааааа, ясно, америку этой лабудой завалили, никто больше есть не хочет, вот и отгружают в Россию тоннами по цене сена... А доктор Майоров наваривает и нам втюхать норовит.

Тут доктору на помощь приходит женщина с честными, усталыми и заботливыми глазами: "Поставки ограниченны. Торопитесь сделать заказ, пока лекарство есть в наличии на складе" - говорит она. Есть ли в ее словах хоть капля правды? Неа. Кто и когда сворачивал производство эффективных препаратов? Кто затевал бодягу с рекламой по телевизору товара, который пользуется большим спросом и ограничен в количестве? "Дефицит" всю жизнь "доставали" через знакомых или втридорога "по блату". А тут люди по шесть тысяч баксов за минуту эфирного времени отваливают, чтобы именно мне досталось уникальное по эффективности и дешевое до неприличия "лекарство".

Выгодные цены. Сейчас чуть ли не на каждом канале есть свой собственный "TV-shop" (телемагазин, если по-русски). Название везде разное. "Магазин на диване", "Магазин в кровати" и т.п. Смысл один. Полчаса или больше симпотная краля или даже бригада энергичных качков или узнаваемый в лицо киноактер (Чак Норрис, например) нахраписто убеждает нас купить какое-нибудь чудо техники или там кулончик с "брюликом" или средство для мытья окон... И все по совершенно чудесной цене, т.е., практически, даром. Вот, к примеру, на "Рамблере" или на "М1" рекламируют тренажер "Баттерфляй". Вешаешь на раздутое от любви к пиву пузо, включаешь, и эффектный пресс через пять минут готов. И стоит всего-то 1500 рублей. Да в подарок присылают еще один такой же бесплатно. Халява! Любопытства ради поискал его в интернет-магазинах (которые, как известно, дешевизной не страдают). И что? А все нормально! Цена там - 670 рубликов за штучку. Итого имеем: нам предлагают ОДИН аппарат по цене, превышающей стоимость двух! Кому нужен второй такой-же? И даже если взять оба, все равно остаешься внакладе! Вот это, я понимаю, филантропия!

Всяк сверчек... Как наши актеры любят порассуждать с экрана, что они, дескать, совесть нации, ее больная душа, обнаженные нервы и т.д. и т.п.! И тут же как оголтелые мчатся на презентации и тусовки пожрать-выпить на халяву. А на жизнь зарабатывают рекламируя всякую дрянь, в лучшем случае бесполезную, в худшем - вредную.
Кто не оценил по достоинству альтруизм доктора Майорова и его "бригады", тот есть черствая неблагодарная скотина и сопьется прямо завтра же, если только немедленно не закажет циркониевый браслет от "дедушки Вахтанга" или не покрасит волосы в радикально пушистый цвет от очередной популярной гладкомордой "телеведущей". Ну не хватает ей на жизнь заработка в ток-шоу! Зарплату задерживают регулярно. Инфляция. Муж - тунеядец - алкоголик. Опять же, семеро по лавкам...
Вот и думаю я - не артисты вы, ребята, а ЛИЦЕДЕИ, сиречь притворщики. А что поклонники еще есть у таких - не удивительно. Любой народ достоин не только своих правителей, но и кумиров. И если Пьеха Станислав - супер-пупер-мега звезда, если на "концерты" пятой фабрики покупают билеты, то дальше-то куда?
Что же касается "дедушки Вахтанга"... Обидно, честное слово! Ведь был любимым в народе артистом. И жалко. Его, старого дурака, которого мы все равно любим. Только, уважаемый Вахтанг Константинович, скажу я Вам стихами (чуть переврав) из Вашей песни: "Быть любимым НЕ просто. НЕ ЛЮБИМЫМ стать просто". Нужно только не думать.

Где "Мэйбах"? Никто не задумывался, почему между прокладками и колгейтом с памперсами нет рекламы таких брэндов как "Мэйбах", "Феррари", "Мазерати", "Бугатти", "Ролекс", "Картье-Паше" и т.п.? Почему не рекламируют себя фирмы, производящие шикарные яхты и частные самолеты? У них, бедняжек, наверное, денег на рекламу не хватает?
Да потому, что эти конторы производят товары для "хозяев жизни"! А они не покупают в телешопах и рекламу не смотрят, а заказывают. А на их продукцию ЗАПИСЫВАЮТСЯ ЗА ГОД ВПЕРЕД при стопроцентной предоплате! Так то. И если бы мы, дружно, объявляли бойкот "либрэссу с лайкрой" как только бы он появлялся на экране, всякие "олвэйс" нам не показывали бы. А если и показывали, то в передаче для домохозяек, а не во время новостей и не перед сказкой для малышей. И каждый ролик не появлялся бы на экране чаще 1-го - 2-х раз в сутки.

Телезритель
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.01.2006, 10:13
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Город: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если в обычной аптеке процентов 75 лекарств весьма сомнительных, то что говорить о полулегальных "магазинах"? Народ жалко. Некоторые до сих пор в наперстки играют - их тоже жалко...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.01.2006, 08:19
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По ящику наблюдаю рекламу антиалкогольного Бада "Феникс"
Вот что выдает сайт фармконтроля

На сайт СИС "Фармконтроль", [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], поступил запрос по препарату "Феникс". Этот препарат не является лекарственным средством, а является БАДом (биологически-активной добавкой).


В настоящее время, активно рекламируется схожий по названию препарат "Напиток чайный "Феникс" упаковка 75 г, производства ООО "ИНАТ-ФАРМА. Подробнее смотрите по ссылке Напиток чайный "Феникс".


Информация по базе санитарно-гигиенических заключений:


1.
Номер заключения и дата — 77.99.11.916.Б.000307.08.03 от 25.08.2003
Тип бланка заключения — регистрационное удостоверение на БАД (за август 2003 г.) [12]
Выдано до — 25.08.2006
Типографский номер бланка — 323
Продукция — Биологически активная добавка к пище "ФЕНИКС"
Фирма-изготовитель — ООО "АЛКОЙ ХОЛДИНГ" по договору с ЗАО "ННПЦ ГИП", 142279, Московская обл., Серпуховский р-он, п. Оболенск, корп. 1, ОАО "Институт инженерной иммунологии"
Российская Федерация
Фирма-получатель — ООО "АЛКОЙ ХОЛДИНГ", 117607, Москва, Мичуринский проспект, д. 27, кор. 2
Российская Федерация
Область применения — биологически активной добавки к пище - источника витаминов, цинка и органических кислот Гигиеническая характеристика — Содержание в 1 пакетике (3 г) - витамины: С - 200,0 мг, В1 - 4,5 мг, В6 - 6,0 мг; никотиновая кислота - 30,0 мг; цинк - 6,0 мг, янтарная кислота - 150,0 мг, яблочная кислота - 100,0 мг, глицин - 100,0 мг.
Токсичные элементы (мг/кг, не более): свинец - 5,0; кадмий -1,0; ртуть - 1,0; мышьяк - 3,0.
Пестициды (мг/кг, не более): ГХЦГ (сумма изомеров) - 0,1; ДДТ и его метаболиты - 0,1; гептахлор - не допускается; алдрин - не допускается.
Микробиологические показатели: КМАФАнМ (КОЕ/г, не более) - 50000; БГКП (колиформы) в 0,1 г - не допускаются; Е. coli в 1,0 г - не допускаются; патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы, в 10,0 г - не допускаются; S. aureus в 1,0 - не допускаются; дрожжи и плесени (КОЕ/г, не более) - 100.
Радионуклиды (Бк/кг, не более): цезий-137 - 200; стронций-90 - 100.


--------------------------------------------------------------------------------
2.
Номер заключения и дата — 77.99.11.916.Б.000307.08.03 от 25.08.2003
Тип бланка заключения — регистрационное удостоверение на БАД (за август 2003 г.) [12]
Выдано до — 25.08.2006
Типографский номер бланка — 784
Продукция — Биологически активная добавка к пище "ФЕНИКС"
Фирма-изготовитель — ООО "АЛКОЙ-ХОЛДИНГ" по договору с ЗАО "ННПЦ ГИП", 142279, Московская обл., Серпуховский р-он, п. Оболенск, корп. 1, ОАО "Институт инженерной иммунологии"
Российская Федерация
Фирма-получатель — ООО "АЛКОЙ-ХОЛДИНГ", 117607, Москва, Мичуринский проспект, д. 27, кор. 2
Российская Федерация
Область применения — биологически активной добавки к пище - источника витаминов, цинка и органических кислот

Ну и причем тут алкоголизм? С тем же успехом можно рекламировать и от поноса...

Комментарии к сообщению:
GOREC одобрил(а):
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.01.2006, 14:30
Аватар для katechka
katechka katechka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 11
katechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно что этот доктор. который рекламирует Алкогон, вовсе даже не доктор, а артист.
То, что показывают в телемагазинах, насколько я поняла, юридически не считается рекламой. И закон о рекламе на них в полной мере не распространяется. "ТВ-Шоп" - это программа, а не рекламный блок. Так что их не обвинить в недобросовестности рекламы. Мало ли что можно показывать и рассказывать в "программах".
Кстати, периодически рекламируют "метод физиологической матрицы", который избавляет от алкоголизма за 1 день. Даже страшно представить, что это такое :-)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.01.2006, 19:30
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katechka
...То, что показывают в телемагазинах, насколько я поняла, юридически не считается рекламой. И закон о рекламе на них в полной мере не распространяется. "ТВ-Шоп" - это программа, а не рекламный блок. Так что их не обвинить в недобросовестности рекламы. Мало ли что можно показывать и рассказывать в "программах"...
Как это? Реклама - распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний (ст. 2 нашего Закона № 108-ФЗ "О рекламе"). Так что реклама остается рекламой, где бы она ни прозвучала. А закон действительно не работает, значит, в нем есть нечетко прописанные вещи. Та же статья 6 (о недобросовестной рекламе) - тому пример. Одно дело доказать, что реклама вводит потребителей в заблуждение относительно рекламируемого товара посредством имитации (копирования или подражания) общего проекта, текста, рекламных формул, изображений, музыкальных или звуковых эффектов, используемых в рекламе других товаров, и совсем другое - посредством злоупотребления доверием физических лиц или недостатком у них опыта, знаний, в том числе в связи с отсутствием в рекламе части существенной информации. Не хотелось бы здесь углубляться в проект еще не принятой новой редакции закона о рекламе, но, кажется, там четкости в этой части больше.
Еще мне приходилось слышать жалобы антимонопольщиков на то, что не работает статья 30 (Ответственность рекламодателя, рекламопроизводителя и рекламораспространителя), особенно из-за невозможности предъявить серьезные претензии к распространителям. И по этой части предполагаются сдвиги, если нынешний проект станет законом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2006, 01:20
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну а самое любопытное, что все это МЕРАМЕД....
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2006, 17:33
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill
...Номер заключения и дата — 77.99.11.916.Б.000307.08.03 от 25.08.2003...
Область применения — биологически активной добавки к пище - источника витаминов, цинка и органических кислот ...
Ну и причем тут алкоголизм? С тем же успехом можно рекламировать и от поноса...
Владимир Михайлович! Ни в коем случае не защищаю ни сами упомянутые Вами средства, ни то, как сделана их реклама, но при чем здесь государственная регистрация? При регистрации изучали лишь СКОЛЬКО в продукте содержится витаминов, цинка и кислот, но не ЗАЧЕМ они нужны. Поэтому в свидетельстве и не может быть ни алкоголизма, ни поноса. То, что вещают доктора из МЕРАМЕДА - они делают исключительно от своего имени, и, если что-либо и нарушают, то не санитарные правила обращения БАД, а законодательство по рекламе. Так, в чем же конкретно Вы видите нарушение этого законодательства не на уровне эмоций (все, что про "охлос", "быдло" и т.п. хорошо проходит только под определенное настроение), а с точки зрения профессионала в той области, в которую пришли со своим товаром эти доктора?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2006, 06:50
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Григорий Яковлевич!
В данном Баде меня смущает состав, по сути смесь из лекарственных веществ. Четыре витамина + глицин + янтарная, яблочная и тд кистлоты + цинк.
Этакий порошочек. Проще и дешевли купить в аптеке поливитамины ( а там будут и другие микроэлементы)+ глицин+янтарную кислоту (бизон)......Но уж коли используются в данной смеси лекарства - пожалуйте клинические испытания, особенно учитывая совместимость компонентов. Или БАД - произвольная смесь лекарств ..? Весело - закупают лекарства, смешивают, фасуют и продают дорого.
Ну и второе - причем тут алкоголизм? А производитель делает упор только на это. Конечно же по всей вероятности клиенту хуже не будет,но очень сомнительно, что будет лучше. Не хорошо это пахнет. Мошейничеством в духе персонажей О.Генри.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.01.2006, 16:38
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill
Григорий Яковлевич!
В данном Баде меня смущает состав, по сути смесь из лекарственных веществ. Четыре витамина + глицин + янтарная, яблочная и тд кистлоты + цинк.
Этакий порошочек. Проще и дешевли купить в аптеке поливитамины ( а там будут и другие микроэлементы)+ глицин+янтарную кислоту (бизон)......Но уж коли используются в данной смеси лекарства - пожалуйте клинические испытания, особенно учитывая совместимость компонентов. Или БАД - произвольная смесь лекарств ..? Весело - закупают лекарства, смешивают, фасуют и продают дорого.
Ну и второе - причем тут алкоголизм? А производитель делает упор только на это. Конечно же по всей вероятности клиенту хуже не будет,но очень сомнительно, что будет лучше. Не хорошо это пахнет. Мошейничеством в духе персонажей О.Генри.
Владимир Михайлович, так в том-то и дело, что, если мы говорим об этом составе:...Содержание в 1 пакетике (3 г) - витамины: С - 200,0 мг, В1 - 4,5 мг, В6 - 6,0 мг; никотиновая кислота - 30,0 мг; цинк - 6,0 мг, янтарная кислота - 150,0 мг, яблочная кислота - 100,0 мг, глицин - 100,0 мг, то в нем нет лекарственных веществ в чистом виде: все вышеперечисленное - это БАВ, разрешенные для применения в составе БАД, однозначно упомянутые в методических документах по БАД (даже глицин, который в качестве ЛС был в некоторых изданиях Машковского и, кажется, в Видале). Но Вы абсолютно правы, что, чем сложнее состав, тем ближе к "братской могиле" компонентов, непредсказуемым взимодействиям между ними и другими БАВ, в т.ч. лекарственными субстанциями. На этот счет в медицинских справочниках дается совершенно справедливый комментарий, типа "сложный состав <БАД>, состоящей из биологически активных веществ и обладающих суммарным многофункциональным действием, не позволяет произвести обычный фармакокинетический анализ отдельных компонентов". Мне кажется, потребовать, чтобы непосредственно в каждом рекламном сообщении было напоминание об этом, - нереально, а, вот, все, кто компетентно консультирует по поводу приема БАД, т.е. врачи и провизоры (сарафанное радио не в счет), не должны этот существенный нюанс упускать из вида. Ну, а получится ли после изучения состава "проще и дешевле" в конкретном случае покупать каждое БАВ отдельно - это не очевидно, но такую арифметическую задачу, наверное, по силам решить самостоятельно почти любому взрослому человеку.
Ваше второе - это и есть самая главная, как мне кажется, претензия. Если за что и стоит "бить" докторов из рекламы, так именно за упоминание алкоголизма. Но, упоминая эту болезнь, они, видимо, ссылаются только на свой личный опыт. Вправе ли они рекламировть свои достижения, даже запатентованные методики? Есть ли какие-то более серьезные запреты, чем этические нормы? Вот в чем вопрос.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.01.2006, 05:54
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы мне. А Вы правы.
Что что, а советско-российская наркология уже давно доказала положительный эффект дистилированной воды или мела при лечении алкоголизма.
По всей вероятности, я бы пропустил этот Бад мимомо своих ушей, если бы не прозвучало магическое для меня " лечение алкоголизма".
Но!
Как с наркологией, так и с этими веществами - буду бороться. Как был мой лозунг - наркология мастдай! - так и остался
А появление подобной рекламы ( алкогон, феникс, матрица, кодирование и тд) - просто очередная красная тряпочка для меня
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.01.2006, 11:47
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда рекламируют сигареты - внизу написано про вред. То же насчет алкоголя. Это законодательно закреплено.

Неплохо было бы, если бы при рекламе БАДов обязательно указывали, "Минздрав предупреждает - препарат является БАДом и доказанного положительного эффекта не имеет". Многие проблемы бы решились.

Ведь наши люди не знают, что такое БАДы, они путают их с лекарственными средствами, оттого и покупают.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.01.2006, 12:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффективность надписей на пачках сигарет - притча во языцах. Антиалкогольная политика - тоже не лучший пример для подражания. По-моему, лозунгами тут дело не решить. А вот донести до граждан, что САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПРИЕМ ЧЕГО-ЛИБО - ЛИЧНОЕ ДЕЛО И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, это неплохо бы. А еще неплохо бы заставлять платить повышенную страховую премию за собственную дурость. Есть же разница в медицинских страховках для курящих и некурящих? Примерно в таком ключе... Почему, собственно, мы беспокоимся о том, что люди дрянь всякую жрут, и их при этом еще и обманывают на немаленькие деньги, а сами люди - нет. Нам больше всех надо?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.01.2006, 13:34
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что на первом этапе было бы достаточно просто информации. Ведь люди, которые курят, в отрицательных последствиях курения могут винить только себя - никакого обмана нет, их предупреждали. А вот про биодобавки четко в рекламе не говорится, что их положительный эффект не доказан и официально Минздравом не подтвержден. И многих граждан это вводит в заблуждение.

Уважаемая Ирина Геннадиевна! Мне-то точно больше всех надо (см.конец ветки про мед.представителей)... знаю, что это неправильно, стараюсь работать над собой.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.01.2006, 13:38
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, что нам всем тут "больше всех надо". Статистика показывает, что и информированность не спасает от глупости. Был материал недавно по школьному каналу: 98% школьников имеют правдивую информацию о наркотиках (то есть о вреде, опасности для жизни и прочая - отвечали все в этом ключе). По той же статистике каждый третий школьник УЖЕ пробовал наркотики. Знают... Спасает ли знание?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.