#1
|
||||
|
||||
Îæèðåíèå - õèðóðãè÷åñêèå ìåòîäû ëå÷åíèÿ
Ìíå êàæåòñÿ î÷åíü âàæíûì íà ýòîì äèñêóññèîîíîì ôîðóìå ñîçäàòü íîâóþ òåìó, ïîñâÿùåííóþ õèðóðãèè îæèðåíèÿ. Àêòóàëüíîñòü ýòîé òåìû íå âûçûâàåò ñîìíåíèÿ - äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïîñìîòðåòü íà ëþäåé. Ðàñïðîñòàíåííîñòü ýòîé ïðîáëåìû â íàøåé ñòðàíå ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê â Àìåðèêå, à âîò áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ íàõîäèòñÿ ñîâñåì íå íà òàêîì óðîâíå, êàê õîòåëîñü áû.
Ïðèìåðíàÿ ñòàòèñòèêà çäåñü òàêîâà - íàñåëåíèå â Ðîññèè ïðèìåðíî â 2 ðàçà ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ, à êîëè÷åñòâî áàðèàòðè÷åñêèõ îïåðàöèé ïðèìåðíî â 200 (!!!) ðàç ìåíüøå, ÷åì òàì, õîòÿ ïîòðåáíîñòü â íèõ ó íàñ îãðîìíàÿ.  íàøåé ñòðàíå áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ - ýòî óäåë ýíòóçèàñòîâ, à íå ñèñòåìà. Îñâåäîìëåííîñòü âðà÷åé îá ýòîé õèðóðãèè ïî÷òè íóëåâàÿ. Êîãäà ñïðàøèâàåøü â øèðîêîé âðà÷åáíîé ñðåäå, ÷òî ëþäè çíàþò î õèðóðãèè îæèðåíèÿ, â 99% ñëó÷àåâ îòâåòà äâà: "À, íó ýòî ëèïîñàêöèÿ èëè áàëëîí â æåëóäîê". Íà ñàìîì äåëå íè ëèïîñàêöèÿ, íè áàëëîí â æåëóäêå ê áàðèàòðè÷åñêîé õèðóðãèè íå èìåþò ïî÷òè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Íà ñàìîì äåëå ñîâðåìåííàÿ áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ - ýòî õèðóðãèÿ ìèíèìàëüíîé èíâàçèâíîñòè. Âñå íàøè îïåðàöèè äåëàþòñÿ òîëüêî ëàïàðîñêîïè÷åñêèì ïóòåì, à íå òàê, êàê ðàíüøå. Ðàíüøå ñ÷èòàëè, ÷òî îïåðèðîâàòü íóæíî ëþäåé òîëüêî ñ âåñîì 200 êã è áîëüøå, òîëüêî äëÿ ñïàñåíèÿ æèçíè. Ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî äàæå ó ïàöèåíòêè âåñîì 90 êã óæå ìîãóò áûòü ïîêàçàíèÿ ê îïåðàöèè. Íàïðèìåð, â Àâñòðèè îêîëî 50% ïàöèåíòîâ ïðèõîäÿò ê áàðèàòðè÷åñêîìó õèðóðãó ïî íàïðàâëåíèþ âðà÷à. Ó íàñ ýòî íå áîëüøå 1%, îñòàëüíûå ïàöèåíòû ïðèõîäÿò ñàìè, çà÷àñòóþ ïðåîäîëåâàÿ ñîïðîòèâëåíèå ñâîèõ äîêòîðîâ. Ìû óâåðåíû, ÷òî êîãäà âðà÷è øèðîêîé ïðàêòèêè óçíàþò î òîì, ÷òî òàêîå ñîâðåìåííàÿ áàðèàòðè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ è êàêîâû åå âîçìîæíîñòè, ó íàñ ñòàòèñòèêà áóäåò òàêàÿ æå, êàê è â Åâðîïå. Î÷åíü õî÷åòñÿ, ÷òîáû ê îáñóæäåíèþ íàøåé òåìàòèêè ïîäêëþ÷èëèñü áû âðà÷è âñåõ ñïåöèàëüíîñòåé, ïîñêîëüêó îíè åæåäíåâíî ñòàëêèâàþòñÿ ñ áàðèàòðè÷åñêèìè ïàöèåíòàìè, êîòîðûå íå çíàþò, ÷òî ñåé÷àñ èõ ïðîáëåìû ìîæíî ðåøèòü îòíîñèòåëüíî ëåãêî è áûñòðî. |
#2
|
|||
|
|||
Ñðàâíåíèå êîëè÷åñòâà îïåðàöèé ó íàñ è â Åâðîïå/ÑØÀ íåïðåîäîëèìûì îáðàçîì çàñòàâëÿåò ìåíÿ ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ñîîòíîøåíèåì öåíû îïåðàöèè ê ñðåäíåé çàðïëàòå ó íàñ è òàì...
|
#3
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî àìåðèêàíåö äîëæåí îòäàòü çà ýòó îïåðàöèþ ïðèìåðíî 6 ìåñÿ÷íûõ çàðïëàò, à ðîññèÿíèí ïðèìåðíî 10 ìåñÿ÷íûõ çàðïëàò. Íî â ÑØÀ çà ýòè îïåðàöèè ïðèìåðíî â 50% ñëó÷àåâ ïëàòèò ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ (â äðóãèõ 50% ñàì ïàöèåíò), à â íàøåé ñòðàíå ïàöèåíò ïëàòèò ñàì çà ñåáÿ â 100% ñëó÷àåâ. |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íå áóäåì ðàññìàòðèâàòü âàðèàíòû à-ëÿ Äæîðäæèÿ Äýâèñ è ÑÄ, íî êàêèì îáðàçîì Âû â ñâîåé êëèíèêå óáåæäàåòå ÷åëîâåêà ñ ÈÌÒ=30-40 ïîòðàòèòü òàêóþ ñóììó äëÿ òîãî, ÷òîáû îí â ðåçóëüòàòå ñòàë ìåíüøå êóøàòü. ÎÑÎÁÅÍÍÎ ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ýòîò èçëèøíèé âåñ êàê ðàç è áûë íàáðàí áëàãîäàðÿ ïîåäàíèþ âêóñíåíüêîãî â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ è ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó òàêîé âåñ åìó îñîáî íå ìåøàåò? È åùå ìåíÿ èíòåðåñóåò êàêîâû áóäóò ïñèõîëîãè÷åñêèå èçìåíåíèå ÷åëîâåêà, êîòîðûé òàê áûñòðî áóäåò ëèø¸í îäíîãî èç ñàìûõ çíà÷èìûõ èñòî÷íèêîâ óäîâîëüñòâèÿ â ñâîåé æèçíè? |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ìû äîëãî äóìàëè, êàê íàì áûòü.  êîíöå êîíöîâ ïðîâåëè îáñóæäåíèå íà íàøåì ôîðóìå è ðåøèëè îáðàçîâàòü ñâîé ñîáñòâåííûé áëàãîòâîðèòåëüíûé ôîíä, êîòîðûé ôèíàíñèðóåòñÿ áûâøèìè ïàöèåíòàìè (åñòåñòâåííî, íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå). Ïðè âûïîëíåíèè òàêîé áëàãîòâîðèòåëüíîé îïåðàöèè âåñü êîëëåêòèâ öåíòðà ðàáîòàåò áåñëàòíî, ïëþñ ê ýòîìó ìû äîãîâîðèëèñü ñ ïðîèçâîäèòåëåì ðîññèéñêîãî áàíäàæà, êîòîðûå ëþáåçíî ïðåäîñòàâëÿþò áàíäàæ ñ îãðîìíîé ñêèäêîé ïîä êîíêðåòíîãî ïàöèåíòà. Êàíäèäàòóðà íà îïåðàöèþ âûáèðàåòñÿ ïóòåì ãîëîñîâàíèÿ áûâøèìè ïàöèåíòàìè (åñòåñòâåííî, ïðè íàëè÷èè íàøåãî ñîãëàñèÿ ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ). Òàê, ïî 100, ïî 500, ïî 1000 ðóáëåé ëþäè ñîáèðàþò íåîáõîäèìóþ ñóììó, è ïîñëå ýòîãî îïåðàöèÿ ìîæåò ñîñòîÿòüñÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, äàæå ñîâñåì áåäíûå ëþäè ïîëó÷àþò ïåðñïåêòèâó ñâîþ ïðîáëåìó ðåøèòü. Òàêèì îáðàçîì, ìû ñ íàøèìè áûâøèìè ïàöèåíòàìè ïûòàåìñÿ ñäåëàòü òî, ÷òî ïî-èäåå äîëæíî áû äåëàòü ãîñóäàðñòâî ñ åãî ìèëëèàðäàìè íåôòåäîëëàðîâ. |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñëè âåñ íå ìåøàåò, òàêîé ÷åëîâåê ê íàì íèêîãäà íå ïðèõîäèò. Çà÷åì?  îòíîøåíèè òîãî, ÷òîáû ïîòðàòèòü äåíüãè, ÷òîáû ìåíüøå êóøàòü. Ìíîãèå íàøè ïàöèåíòû ãîâîðÿò íàì, ÷òî äàæå æåëóäî÷íîå øóíòèðîâàíèå (ñàìàÿ äîðîãàÿ îïåðàöèÿ) ïîëíîñòüþ îêóïàåòñÿ çà 6-8 ìåñÿöåâ çà ñ÷åò ðàñõîäîâ íà ïèòàíèå. Êñòàòè, àìåðèêàíöû, êîòîðûå, êàê èçâåñòíî, èçó÷àþò âñ¸, ýòè íàáëþäåíèÿ óæå ïîäòâåðäèëè ýêîíîìè÷åñêèìè èçûñêàíèÿìè, êîòîðûå îïóáëèêîâàíû (åñëè êòî-íèáóäü çàèíòåðåñóåòñÿ, ïîïðîáóþ íàéòè ññûëêó). Îêàçàëîñü, ÷òî îïåðàöèÿ íå òîëüêî ýôôåêòèâíà ñ òî÷êè çðåíèÿ ìåäèöèíñêèõ ðàñõîäîâ (òî åñòü îíà â èòîãå îáõîäèòñÿ îùóòèìî äåøåâëå, ÷åì êîíñåðâàòèâíîå ëå÷åíèå), íî ñ áûòîâîé òî÷êè çðåíèÿ (ðàñõîäû íà ïèòàíèå, îäåæäó, îáóâü). |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Òåõ ëþäåé, êîòîðûå ê Âàì íå äîøëè, Âû íå âèäèòå, âîò íèêòî è íå îòêàçûâàåòñÿ. ß æå ñïðàøèâàþ ñ "ïîëèêëèíè÷åñêîé" òî÷êè çðåíèÿ âñåõ òåõ òûñÿ÷ ëþäåé êîòîðûå "çàâîðà÷èâàþòñÿ" åùå íà ñòàäèè ïåðâè÷íîãî çâåíà. Äàíî: Âîò ïðèø¸ë êî ìíå ìóæ÷èíà. 53 ãîäà. 125êã. 1,85 ðîñò. (ÈÌÒ 35). Ñî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèì äîõîäîì. Âîïðîñ: êàê ñ Âàøåé òî÷êè çðåíèÿ ÿ äîëæåí åãî óáåäèòü ïîòðàòèòü 200,000+ ðóá íà òî, ÷òîáû ïîõóäåòü, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîåñòü îí ÿâíî ëþáèò, à âñåõ ïðåëåñòåé ÑÄ åùå íå èñïûòàë? |
|
#8
|
||||
|
||||
... à òàê æå ñèñòåìîé îòáîðà ïàöèåíòîâ íà îïåðàöèþ ó íàñ è òàì...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#9
|
||||
|
||||
Ó íàñ íåò âîîáùå íèêàêîé ñèñòåìû. Âñå âñåãäà ðåøàåòñÿ â èíäèâèäóàëüíîì ïîðÿäêå.
Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî â 99% ïàöèåíò óçíàåò î âîçìîæíîñòè õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ ëèøíåãî âåñà ñàì. ×àùå âñåãî ñëó÷àéíî, èëè îò çíàêîìûõ. Ïîñëåäíåå âðåìÿ î÷åíü ïîïóëÿðíûì èñòî÷íèêîì èíôîðìàöèè ñòàíîâèòñÿ êàíàë Äèñêàâåðè, êîòîðûé òåïåðü â Ìîñêâå âõîäèò â ïàêåò áåñïëàòíûõ îáùåäîñòóïíûõ êàíàëîâ. Òàì î÷åíü ÷àñòî èäóò àìåðèêàíñêèå äîêóìåíòàëüíûå ôèëüìû î áàðèàòðè÷åñêîé õèðóðãèè. Ïîñëå ïàöèåíò ëåçåò â èíòåðíåò, íàõîäèò ðîññèéñêèå êëèíèêè, ãäå äåëàþò ïîäîáíûå îïåðàöèè, è ïðèõîäèò íà êîíñóëüòàöèþ. Åñëè ó íåãî (èëè ÷àùå ó íåå) èìåþòñÿ ìåäèöèíñêèå ïîêàçàíèÿ ê îïåðàöèè, îí ïðîõîäèò îáñëåäîâàíèå, è åñëè íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé, òî îí îïåðèðóåòñÿ. Åñëè ó ÷åëîâåêà íåò ìåäèöèíñêèõ ïîêàçàíèé, îí ïîëó÷àåò îòêàç. À âîò ñèñòåìû, êîòîðàÿ äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò â ñòðàíàõ Åâðîïû è â ÑØÀ, ó íàñ íåò (è ñêîðåå âñåãî, íå áóäåò íèêîãäà). |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ñîáñòâåííî, íèêàêèõ ñîìíåíèé â òîì, ÷òî îòå÷åñòâåííûõ ñïàñèòåëåé ÷åëîâå÷åñòâà îò îæèðåíèÿ ñî ñêàëüïåëåì îäèíàêîâî ìàëî èíòåðåñóåò êàê äî- òàê è ïîñëåîïåðàöèîííîå êà÷åñòâî æèçíè ïàöèåíòîâ, íå áûëî. Õîòÿ íàäåæäà áûëà, ñêðûâàòü íå áóäó. Äóìàþ, ÷òî èìåííî ïîýòîìó äî öèâèëèçîâàííîé ñèñòåìû îòáîðà ïàöèåíòîâ íà áàðèàòðè÷åñêèå îïåðàöèè íàì êàê äî Ëóíû ïåøêîì.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#11
|
|||||
|
|||||
Öèòàòà:
Óâåðÿþ âàñ, ÷òî äëÿ íàì íàøè ïàöèåíòû äàëåêî íå áåçðàçëè÷íû. Ìû íà ñàìîì äåëå èõ î÷åíü ëþáèì. Ó íàñ äàæå êëóá áûâøèõ ïàöèåíòîâ îáðàçîâàëñÿ. Ìîæåò áûòü ïîýòîìó íàø öåíòð äåëàåò áîëåå 50% âñåõ áàðèàòðè÷åñêèõ îïåðàöèé â ñòðàíå. Öèòàòà:
Òàê âîò, ñèñòåìà íóæíà, ÷òîáû íå ïðîïóñòèòü ïàöèåíòà íà îïåðàöèþ, à åñëè îíà ðåàëüíî íåîáõîäèìà, òî ìàêñèìàëüíî îòòÿíóòü åå âûïîëíåíèå. Ãîñóäàðñòâî ýêîíîìèò äåíüãè, ýòî ãîâîðèòñÿ ïðàêòè÷åñêè îòðûòûì òåêñòîì. Ïî ñðàâíåíèþ â Åâðîïîé â ÑØÀ ñèñòåìà ãîðàçäî ëèáåðàëüíåå, ïîñêîëüêó ïëàòèò íå ãîñóäàðñòâî, à ñàì ïàöèåíò èëè ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ.  ïîñëåäíåì ñëó÷àå æåñòêîñòü ñèñòåìû çàâèñèò íå îò âðà÷åé, à îò ìåíåäæìåíòà ñòðàõîâîé êîìïàíèè (òî åñòü îò áèçíåñìåíîâ). Åñëè îíè ýêîíîìÿò äåíüãè, òî íå ðàçðåøàò îïåðàöèþ äàæå ïðè íàëè÷èè 100% ïîêàçàíèé. È íèêàêèå âðà÷åáíûå ðåêîìåíäàöèè èì íå óêàç. Îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ òàêîé ñèòóàöèè ïîêàçàíà â ôèëüìå êàíàëà Äèñêàâåðè, ôðàãìåíò êîòîðîé èìååòñÿ çäåñü. Ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü, è åñëè ó âàñ áûëè èëëþçèè îòíîñèòåëüíî àìåðèêàíñêîé ìîäåëè çäðàâîîõðàíåíèÿ, îíè ðàçâåþòñÿ.
|
#12
|
||||
|
||||
|
#13
|
||||
|
||||
ß äóìàþ , ÷òî ñïåöèàëèñòû ïî óðèíîòåðàíèè ðàñïîëàãàåþò ïîðòôîëèî íå õóæå , ïîýòîìó âåðíåìñÿ èç ñôåðû îõîòíè÷üèõ ðàññêàçîâ ( Ìýðëèí Ìóðëî êàê õîðîøà áûëà , à òàáëåòî÷êè ñêóøàëà .. ) ê ñåðüåçíîìó ðàçãîâîðó .
Åæèêó ïîíÿòíî . ÷òî ìàëüàáñîðáöèÿ è ðóêàâ âìåñòî ãðåëèíà ìàññó òåëà ñíèçÿò - åìó æå ÿñíî , ÷òî ïî ìåðå íàáèâàíèÿ ðóêàâà òîðòèêàìè îíàÿ âíîâü íàáåðåòñÿ . Îïåðèðóåì íå ñòàðóøåê - èòîãî , ïðöåíò ðåöèäèâîâ îæèðåíèÿ çà 10 ëåò íàáëþäåíèÿ ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#14
|
||||
|
||||
Ïðîäîëæàþ ãàéä ïî êóñêàì - î÷åâèäíî , ÷òî â öåëîì âèäå îíè íå÷èòàáèëåí òàì , ãäå åñòü ïëàêàòû ..
Èòàê , â îòëè÷èå îò îáåùàíèÿ ãðÿäóùåãî ñ÷àñòüÿ , îêàçûâàåòñÿ ìèð ñîâñåì èíà÷å âûðàæàåòñÿ 1.0. Prevention and treatment of weight regain (Wr) 1.1. We recommend that a technically proficient surgical team, preferably accredited by a national certifying organization and an integrated medical support team able to provide dietary instruction and behavior modification be available postoperatively and during long-term follow-up (1| ) . ( èíûìè ñëâîàìè - ïîñëå îïåðàöèè íàó÷èñü âäðóã òîìó , ÷åãî íå äåëàë ðàíüøå - íî êîìàíäà íàó÷èò Èäåÿ óìåþùåé îáó÷èüü êîìàíäû çâó÷èò â ïåðâîì æå ïóíêòå 1.2. We recommend that treatment of WR postoper- atively should include a multidisciplinary approach to medical weight loss, including diet instruction, increased activity, behavior modification, and phar- macological therapy (1| ) . Îé , êàê æå òàê ? Îäíîé îïåðàöèè ìàëî ?? 3.1. We recommend that postoperative glycemic control should consist of achieving glycated hemo- globin (Hba1c) of 7% or less, with fasting blood glucose no greater than 110 mg/dl and postprandial glucose no greater than 180 mg/dl (1| ) . Çíà÷èò , êîíòðîëü ïî ïðåæíåìó íóæåí ? 3.2. We suggest that physicians and floor nurses be familiar with glycemic targets and insulin protocols, as well as the use of dextrose-free iv fluids and low-sugar liquid supplements (2| ) . Ýòî ê ðàçâèòèþ íåçèäèîáëàñòîçà ( êòî íå çíàåò ) 3.3. We recommend that obese patients with type 1 diabetes receive scheduled insulin therapy during their hospital stay, as required (1| ) . Èíûìè ñëîâàìè , áåòà - êëåòêè íå ïîÿâÿòñÿ òàì , ãäå èõ óæå íåò ...
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#15
|
||||
|
||||
Êàêîé êîøìàð.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |