Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.01.2009, 16:53
maratik maratik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Город: пермь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
maratik *
Question работаю хирургом

работаю хирургом в городской поликлинике недавно, а начальство задергало с какими-то вызовами хирурга на дом, причем на просьбу показать какой-либо документ обязывающий меня ездить на вызова не предоставляют; кроме того эти выезды входят в нагрузку, каак обыкновенное посещение,а принять надо за 6 часов 37 человек. помогите разобраться
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2009, 16:57
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вряд ли мы сможем сказать что то конкретное, не видя Вашего трудового договора и приложенной к нему должностной инструкции. Как минимум:
- Вы не должны выполнять работу, на которую не согласились в трудовом договоре,
- Вы не должны без Вашего согласия и соответствующей платы работать сверх установленного законом и графиком количества часов.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2009, 19:21
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
...5. Консультировать больных по направлению других специалистов учреждения, в том числе на дому.
Если бы Вы воспользовались поиском по форуму, то нашли бы тему "Вызов врача на дом".

Ранее согласно приказа от 23.09.1981 №1000 (приложение 59) существовали нормы приёма каждым специалистом, в том числе и на дому, и норма приёма для врача-хирурга составляла 1,25 в час (45 минут на вызов). Приказ этот давно отменён, но нормативы приёма, в том числе и вызовов, всё равно составляются ежегодно самим ЛПУ и утверждаются райздравом.

Обратите внимание на Ваш трудовой договор и проставленные часы в графике. Согласно ст.350 ТК и Постановлению правительства РФ от 14.02.2003 n 101(ред. от 01.02.2005)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] если Вы ведёте исключительно амбулаторный приём, то рабочая неделя составит 33 часа (6ч36м при 5-дневной неделе или 5ч30м при шестидневной неделе). Если же предполагаются и вызовы на дом - рабочая неделя составит 36 часов (7ч12м при 5-дн. неделе или 6ч при 6-дн.). При этом предполагается, например, что из 7ч12м 5 часов - амбулаторный приём, 1,5 часа (или 2 вызова) - по вызовам, остальное время - "работа с документацией".

И ещё два момента.

1. Если Вы работаете в сельской местности или ПГТ, то продолжительность рабочего времени может быть Вам увеличена - как раз для выполнения вызовов на дом из-за удалённости участка.

2. Обратите внимание: врач-хирург консультирует больных по направлению других специалистов учреждения, в том числе на дому.
То есть на дому врач-хирург не может быть лечащим врачом - например, выдавать и продлевать лист нетрудоспособности, оформлять ф.088 на МСЭК (только консультативная запись осмотра!) и т.п. Ваша задача - именно консультация, а консультируют, как говорится, не пациента, а лечащего врача - участкового терапевта или врача общей практики. И вызвать на дом Вас собственно сам пациент не может - вызов осуществляется только по представлению лечащего врача (УТ или ВОП).

Одним словом, Валерий Валерьевич прав - смотрите график и читайте должностную инструкцию.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
bill одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2009, 16:48
maratik maratik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Город: пермь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
maratik *
огромное спасибо,стало кое что ясно. но в моей должностной инструкции нет подобной строки о вызовах, но гл врач сказала что это можно вписать.У нас в практике заведено также и самостоятельный вызов хирурга на дом: для инвалидов 1гр. и участников вов, нетранспортабельных больных бесплатно, чем охотно пользуются наши УТ(все фельдшера), т.к все больные у них нетранспортабельные, в итоге приходится в свое рабочее время кататься по городу и ближайшим поселкам, а на приеме скандалы
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2009, 16:53
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега, никто не может "вписать Вам в инструкцию" то, что ему заблагорассудится, ибо по закону сие называется "изменение существенных условий трудового договора". А оно возможно только по соглашению сторон - Вам лукавят. Этак и подметание улиц города можно вписать, и написание докторской главврачу....

Доктор Skirr, поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду в этой цитате?
Цитата:
1. Если Вы работаете в сельской местности или ПГТ, то продолжительность рабочего времени может быть Вам увеличена - как раз для выполнения вызовов на дом из-за удалённости участка.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2009, 22:47
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] -
Цитата:
Медицинским работникам организаций здравоохранения, проживающим и работающим в сельской местности и в поселках городского типа, продолжительность работы по совместительству может увеличиваться по решению Правительства Российской Федерации, принятому с учетом мнения соответствующего общероссийского профессионального союза и общероссийского объединения работодателей.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Я так понимаю. В современных поликлиниках мало кто работает на ставку, от 0,25 до 0,75 подработки есть практически у всех.

Для выполнения вызовов на разных участках в сельской местности требуется гораздо больше времени, чем в городах - это не из подъезда в подъезд одного дома перейти, а зачастую - в другую деревню ехать.

Поэтому, допустим, ставка - 7ч12м, а ещё полставки не 3ч36м, а бОльшее время.

Комментарии к сообщению:
michmed одобрил(а): + постановление 41
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2009, 22:55
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совем так. ТК устанавливает предел часов, которые могут быть совмещены. Для специалистов в сельской местности этот предел значительно увеличен - то есть совмещать можно больше (не столько потому, что там ездить далеко, сколько потому, что кадров не хватает).
Но продолжительность рабочего времени на ставку остается неизменной.
Ок. Договорились.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2009, 00:08
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maratik Посмотреть сообщение
У нас в практике заведено также и самостоятельный вызов хирурга на дом: для инвалидов 1гр. и участников вов, нетранспортабельных больных бесплатно, чем охотно пользуются наши УТ(все фельдшера), т.к все больные у них нетранспортабельные, в итоге приходится в свое рабочее время кататься по городу и ближайшим поселкам, а на приеме скандалы
Утверждённого порядка вызова врача-специалиста на дом не существует, я ещё раз отошлю Вас в тему "Вызов врача на дом"
До недавнего времени порядок вызова врача на дом определялся актом субъекта Федерации или локальным актом учреждения. Тепрь данный порядок должен был бы быть разработан Миздравом, однако пока такового нету.
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
ОЗОЗ
Статья 37.1. Виды медицинской помощи
(введена Федеральным законом от 29.12.2006 N 258-ФЗ (ред. 18.10.2007))
Цитата:
...Стандарты и порядок оказания медицинской помощи устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
2. Порядок оказания отдельного вида (по профилю) медицинской помощи (далее - Порядок) и стандарт медицинской помощи при конкретных заболеваниях и состояниях (далее - Стандарт) утверждаются приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
3. Порядок может включать в себя следующие главы:
а) порядок оказания вида (по профилю) медицинской помощи, включая все этапы ее оказания;
б) положение об организации деятельности медицинской организации в части оказания данного вида (по профилю) медицинской помощи;
в) положение об организации деятельности структурного подразделения медицинской организации (отделение, кабинет и др.) в части оказания данного вида (по профилю) медицинской помощи;
г) положение об организации деятельности врача медицинской организации (ее структурного подразделения) в части оказания данного вида (по профилю) медицинской помощи...
Так что ждём именно министерских указаний.
То, что нетранспортабельные пациенты вызывают Вас на дом сами - это Ваш локальный порядок, попробуйте найти документы, по которому сие осуществляется. Тем более, что в Вашем трудовом договоре не прописаны вызовы вообще. Если же начальство всё-таки настоит на изменении ТД - прав ВВС - в связи с существенными изменениями условий - требуйте на основании Типовой инструкции записи именно о консультативном характере вызовов по представлению УТ.

В идеале - журнал вызовов лежит у Вас в кабинете, УТ(ВОП) приходит к Вам и обосновывает необходимость вызова (у меня - именно так). А лучше - медицинскую карту с эпикризом на вызов приносит.

Что касаемо бесплатности. Всё, что входит в "Территориальную программу государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи", должно, естесссно, оказываться бесплатно. По стандарту прописываются объёмы оказания медицинской помощи с припиской "в том числе и на дому". То есть если соблюдены все необходимые формальности для вызова на дом хирурга (как и другого специалиста), взимать с граждан дополнительную оплату Вы не можете. Тем более что стоимость домашнего посещения по ОМС (по законченному случаю) и так выше, чем на амбулаторном приёме.

И что означает "кататься по городу в своё рабочее время"?
Рабочее время у Вас прописано в графике, планом работ обговариваются часы амбулаторного приёма (9-14 или 15-20, чёт-нечёт или иной принцип), но Вы обязаны определённое количество часов быть на приёме и принять за это время планируемое количество пациентов. То же самое с вызовами. Прописанное время и количество вызовов в день. Не более того. Бесплатной работы не бывает, но и ту работу, за которую Вам платят, Вы выполнять обязаны. Конечно, возникнет очередь вызовов - а как без неё? Вам говорят про срочный вызов, про острые боли в животе, гнойник, критическую ишемию конечностей? Может, и нужно съездить посмотреть - с соответствующим "отодвиганием" плановой очереди. А может и нет - острая патология (всё вышеперечисленное) является показанием к экстренной госпитализации, что может УТ (ВОП, фельдшер) выполнить и без Вашего участия.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2009, 18:22
maratik maratik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Город: пермь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
maratik *
а не могли бы вы дать ссылку на те виды помощи которые запрещены оказываться на дому? заранее благодарен
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2009, 00:37
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Списков таких не существует, т.к. до сих пор не утверждён законопроект [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Статья 54. Амбулаторно - поликлиническая помощь
...5. Конкретный объем и порядок оказания медицинской помощи на дому устанавливается соответствующими органами управления здравоохранением по согласованию с органом местного самоуправления.
6. Федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения устанавливает перечень видов заболеваний, при которых оказание медицинской помощи на дому запрещается.
Пока нет закона - не будет и Перечня.

Пока могу только посоветовать пользоваться здравым смыслом. Например, в Территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи по Санкт-Петербургу на 2009 год так и записано:
Цитата:
...Объем, сроки, место и своевременность проведения диагностических и лечебных мероприятий определяются лечащим врачом...
В суде у Вас не спросят мотивы, побудившие Вас выполнить, например, блокаду сустав на дому, которая привела к асептическому некрозу, аллергической реакции и т.п. А просто покажут учебник, где написано: "Выполнение блокады должно производиться в условиях операционной или чистой перевязочной", а про квартиру больного - ни слова. То же самое в отношении и других заболеваний и/или манипуляций.

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.02.2009, 03:54
RAV RAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: санкт-петербург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
RAV *
Skirr спасибо за полный и грамотный ответ на сообщение от maratik(а). Если позволите взглянуть на данный вопрос с другой стороны. Он пишет: «…работаю хирургом в городской поликлинике…» т.е. в АПУ (ГУЗ ГП…). АПУ имеет свое предназначение и задачи. Они прописаны в Конституции РФ, ОЗОЗ, в Территориальных программах государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи по …на 200… год: «…2.2. Амбулаторно-поликлиническая помощь, включая проведение мероприятий по профилактике (в том числе диспансерному наблюдению, включая наблюдение здоровых детей), диагностике (в том числе в диагностических центрах) и лечению заболеваний (в том числе реабилитационному лечению) как в поликлинике, так и на дому, а также в дневных стационарах и в стационарах на дому амбулаторно-поликлинических учреждений (подразделений)…».
В зоне обслуживания АПУ есть как «ходячие», так и «не ходячие», и «не носимые» пациенты, нуждающиеся не только в помощи «участкового», но у них также болят «уши», «глаза», «нервы», «пролежни», и др., и у них такие же права. Из задач АПУ вытекают и обязанности сотрудников, которые должны выразиться в должностных инструкциях. ДИ – это не догма. Можно взять типовую форму и обязательно переработать под конкретного специалиста, под задачи отделения (ЛПУ), учитывая местные условия, а также все нацпроекты (это не доп. работа – это должностные обязанности!). Это влечет и изменения ТД.
с уважением Александр Владимирович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.