Нормы приема

[BBC]

Прямого ответа в законе нет, мнение эксперта приведено ниже

Вопрос: Правила внутреннего трудового распорядка были приняты в 1996 г. и с этого времени не менялись ни разу. В них есть пункт о том, что "рабочее время начинается с 8.00. В это время не включается время, затрачиваемое на дорогу от проходной до цехов и переодевание в спецодежду". Соответствует ли данное положение Трудовому кодексу РФ?

Ответ: В силу требования ч. 3 ст. 68 Трудового кодекса РФ работодатель обязан при приеме на работу (до подписания трудового договора) ознакомить работника с действующими в организации правилами внутреннего трудового распорядка. Тем самым еще при трудоустройстве работнику предоставляется возможность решить, устраивает ли его установленный в организации внутренний распорядок и, в частности, режим рабочего времени и времени отдыха.
Заключив трудовой договор с работодателем, работник в соответствии с ч. 2 ст. 21 ТК РФ обязан исполнять правила внутреннего трудового распорядка, если только их отдельные положения не содержат условий, снижающих уровень прав и гарантий работников, установленный трудовым законодательством (ч. 4 ст. 8 ТК РФ).
Как следует из ч. 4 ст. 189 ТК РФ, в правилах внутреннего трудового распорядка должны определяться режим работы и время отдыха работников.
Под рабочим временем согласно с ч. 1 ст. 91 ТК РФ понимается время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации отнесены к рабочему времени.
Законодательно состав рабочего времени установлен, например, для работников транспорта, связи, сотрудников таможенных органов. В других организациях, на которых не распространяются положения нормативных правовых актов об особенностях режима работы и отдыха работников отдельных отраслей, указанный состав определяется работодателем самостоятельно в соответствии с трудовым законодательством.
Из приведенного положения правил внутреннего трудового распорядка следует, что отсчет рабочего времени в организации ведется с момента явки работника на его рабочее место, а не на территорию организации (объекта) в целом. Такое решение работодателя не вступает в противоречие с нормами ТК РФ, однако при условии, что учет рабочего времени также осуществляется непосредственно на рабочем месте.
Что касается второго положения о невключении времени на переодевание в спецодежду в рабочее время, то его правомерность может быть поставлена под сомнение государственными инспекторами труда, профсоюзной организацией. Обеспечение работников специальной одеждой, специальной обувью и средствами индивидуальной защиты является составной частью охраны труда в организации. Таким образом, использование указанной одежды, обуви и средств является трудовой обязанностью работника (ч. 2 ст. 21 и ч. 1 ст. 214 ТК РФ) и в соответствии с ч. 1 ст. 91 ТК РФ время на ее исполнение должно включаться в состав рабочего времени. Для управления временем, затрачиваемым работниками на переодевание, в правилах внутреннего трудового распорядка целесообразно определить норму времени на одевание специальной одежды (ее можно установить отдельно, а можно включить в состав времени на подготовительные работы - 10 - 15 минут).

Л.В.Щур-Труханович
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
28.02.2007

[Timur]

Понятно.
Отбросим врачей, которым достаточно за 5 минут переодеться. Рассмотрим средний медперсонал.
У медсестер по графику рабочий день начинается в 8-30. Когда медсестра заходит в травмпункт для подготовки кабинета к работе (протирка столов, подготовка инструментов и т. д.), + нехватка среднего медперсонала, а именно, вместо двух медсестер, на смену приходит одна, то, врач, по сути, какое-то время работает один, так, как мед сестра не придет заблаговременно, в ущерб своему свободному времени, чтобы все подготовить.
Также и у сотрудников "Скорой". Отбросим время на переодевание, и рассмотрим время принятия бригад. Фактически, при поступлении вызова на подстанцию, диспетчер передает его бригаде ровно в 8-00 (9-00), не учитывая, что бригада, еще не принята. Старой смене необходимо пополнить ящик медикаментами, при необходимости пополнить наркотические анальгетики (это длительная процедура), заменить кислородные балоны (при необходимости). Новой смене необходимо проверить все ли хватает в ящике, действительно ли заменены баллоны, расписаться в куче журналов и пр.
И все это за 0 минут и 0 секунд. Хорошо, если бригада полусуточная, то есть, можно, в ущерб себе, придти на работу на 30 минут раньше и все оформить и принять, а если суточная?

[BBC]

Увы, увы, увы....
Законодатель оставляет эти вопросы на усмотрение внутреннего трудового регулирования, разрешаемого через систему локальных актов.

Как правило, в рабочее время включаются периоды выполнения основных и подготовительно-заключительных мероприятий (подготовка рабочего места, получение наряда, получение и подготовка материалов, инструментов, ознакомление с технической документацией, подготовка и уборка рабочего места, сдача готовой продукции и т.п.), предусмотренных технологией и организацией труда, и не включается время, которое затрачивается на дорогу от проходной до рабочего места, переодевание и умывание перед началом и после окончания рабочего дня, обеденный перерыв.
В условиях непрерывного производства прием-передача смены является обязанностью сменного персонала, предусмотренной действующими в организациях инструкциями, нормами и правилами. Прием-передача смены обусловлен необходимостью принимающего смену работника ознакомиться с оперативной документацией, состоянием оборудования и ходом технологического процесса, принять устную и письменную информацию от сдающего смену работника для продолжения ведения технологического процесса и обслуживания оборудования. Конкретная продолжительность времени приема-передачи смены зависит от сложности технологии и оборудования.
Вместе с этим, учитывая, что статья 91 ТК РФ предоставляет сторонам трудовых отношений право самим определять принципы регулирования рабочего времени, то и вопросы включения вышеприведенных временных отрезков в рабочее время должны решаться ими самостоятельно. Принятое же решение закрепляется в утверждаемых в установленном порядке правилах внутреннего трудового распорядка.

"НОВЫЕ ПРАВИЛА РЕГУЛИРОВАНИЯ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА"
(Е.П. Смирнова)
(ГроссМедиа, 2007)

[Timur]

Валерий, это все понятно, "Все включено". Но, как можно совместить принятие смены, подготовку рабочего места с получением вызова или, "в 8-30, вы обязаны принять первого пациента"?

[AmuRRR]

В Правилах ВТР ведь не записано, что "в 8-30, вы обязаны принять первого пациента"? Потребовать работодатель ведь может все, что угодно, не обязательно выполнять все требования, тем более устные и незаконные.
Вы ответно письменно потребуйте обеспечить Вас подготовленным рабочим местом к 8.30, а в конце рабочей смены потребуйте минут сколько то на подготовку к приёму следующего дня.
Кстати, Вас предупредили за 2 месяца о том, что ваш рабочий день сейчас начинается на полчаса раньше?

[BBC]

Уважаемый Тимур Дмитриевич,
Полагаю логика законодателя такова
- нельзя из Рахмановского переулка предусмотреть время нужное на подготовку к работе во всех ЛПУ страны,
- стоит, указав общие принципы правового регулирования, дать возможность на местах решать простейшие практические вопросы,
- для того, чтобы решение было не только эффективным, но и законным, надо предусмотреть важнейший документ – коллективный договор и разрешить систему локальных нормативных актов.

Оптимальный путь решения – умный и порядочный руководитель вечером в конце трудового дня вызывает принципиального, мудрого и честного представителя трудового коллектива (мб профорг, а может и не профорг) и говорит «Петрович, давай подумаем, сколько времени нужно нашим товарищам…. коллегам, чтобы приготовиться к рабочему дню (передать смену). Может сам и надумаем, может возьмем твой Роллекс и мою Победу и пойдем замерим показательно (это хронометраж» называется). И полученную цифру утвердим в локальном акте, я подпишу, а ты согласуешь. И будет всем благо и справедливость».

Вот так думал мудрый законодатель сидя в ночи, под зеленой лампой, в далеком и прекрасном Кремле с рубиновыми звездами… И морщины набегали на доброе чело его, и вновь и вновь пил он горячий несладкий чай, вглядываясь в темное окно в пейзаж любимой столицы…. (тьфу! Понесло…).
А как на деле получается про то все мы знаем и ничего конкретного Вам сказать не можем – только опытом поменяться, так это не по профилю раздела (мы например в 15 моих лет на скорой, пополняли машину с утра, для приходящей смены, силами уходящей, так что к моменту смены машина была укомплектована всем, со смененными баллонами, вымыта и готова к использованию. В 9 можно было ехать. Только тут большое доверие надо к сменщикам. А 20-30 секунд на переодеться никто и не считал)

[Timur]

Сообщение от AmuRRR

Кстати, Вас предупредили за 2 месяца о том, что ваш рабочий день сейчас начинается на полчаса раньше?

По графику, мы уже давно с 8-30. А то, что необходимо принимать первого пациента в 8-30, нет, не предупредили. ГУЗМ отправил свой приказ "вниз" 29 апреля, а "низ" отправил нам его 5 мая.

[AmuRRR]

............................"ГВ Петькину от врача Иванова, - прошу приказом ГВ либо другим документом регламентировать периоды моего рабочего времени, чётко обозначив временные рамки периодов выполнения основных видов работ и периоды подготовительно-заключительных мероприятий, предусмотренных технологией и организацией труда(указать бы именно свои подготовительные мероприятия, если таковые есть). Также прошу выделить период времени для работы с документацией (указать бы с какой именно, если такая работа есть) и т.п., и т.д. Прошу обустроить информацию для пациентов о времени приёма по дням недели с указанием конкретных периодов времени, когда приём не ведётся(кварцевание, перерыв). Прилагаю примерный перечень видов работ, примерный хронометраж и свои предложения по этому вопросу. Прошу провести также и устные консультации."....................
Что то в этом роде написал бы начальнику (регистрация у секретаря с отметкой на копии), а дальше в зависимости от реакции.
Еще одно примечание, возможно не совсем по теме. Приказ управления ЗД не является приказом именно Вам, как работнику.

[Marionika]

Я работаю эндокринологом в поликлинике на ставку. В этом месяце мой план составит 828 человек. Мой рабочий день с 8 часов до 16.12 с перерывом на обед. Получается, что в день я должна осмотреть 39-40 человек. Дело в том, что с 8 до 11-30 веду профосмотр доп. диспансеризации, который в план не входит. Руководство это прекрасно знает. Кому и какого вида заявление я должна написать, чтобы уменьшить план?

[ELENA_VLAD]

Эндокринолог из ДД исключен. Странно, что Вы продолжаете участие. Пациенты , осмотренные по ДД, в план обычно включались, но позже, когда заканчивался осмотр и подавался реестр.

[Marionika]

Да, так было с ДДР, я теперь осматриваю вредников по отдельному контракту с организацией (военные) в свое рабочее время. У них нет полисов, соответственно в план их включить невозможно.

[ELENA_VLAD]

Это называется УМО (углубленные медицинские осмотры). Плюс есть - это работа оплачивается и не очень тяжелая - общаешься с небольными людьми.

Попробуйте отстоять доплату за интенсивность до 100% при таком плане. В середине года план посещений администрация вряд ли вам будет менять - посещения нужно будет кому-то передать. План на лечебное учреждение спущен Фондом ОМС. Создавайте трафареты, используйте медсестру. большинство поликлиник в таких условиях. Знайте: выполняя такой план, вы обеспечиваете приток денег , поэтому требуйте доплаты.

[AmuRRR]

Не думаю, что законно заниматься работами по контракту в рабочее время.
Теперь знаю, почему есть проблема попасть на приём к эндокринологу.

[ELENA_VLAD]

Это единственная возможность для эндокринолога переключиться от выписки бесплатных рецептов и переговоров о диете, заранее обреченных на неуспех. Очень тяжелая стала специальность. Истинный эндокринный больной в поликлинике сегодня - редкость.

[AmuRRR]

Работы, не обусловленные основным или дополнительными трудовыми договорами, должны выполняться за пределами рабочего времени, или, по крайней мере, "в свободное от работы время", которого у дефицитного на сегодня врача-эндокринолога, судя по обсуждениям на РМС и по своему опыту реально просто нет - так велико количество, по крайней мере, больных диабетом и непроста ситуация с обеспечением инсулинами, девайсами для контроля и уровнем практических знаний и умений пациентов тем же диабетом.
Выписка рецептов и образование пациента являются одними из основных функций врача- эндокринолога в том числе. Точно так же, как врач-офтальмолог при глаукоме, обладая знаниями, профессиональными навыками, авторитетом врача-специалиста должен не только подобрать и титровать гипотензивные капли при глаукоме, но и войти во все дальние закутки сознания и подсознания пациента, чтобы пациент эти капли приобрёл(платно или бесплатно) и закапывал, и регулярно предоставлял себя для контроля.
Называется это санитарным просвещением (или patients education - образование пациента) и вторичной профилактикой и является одной из неотъемлемых обязанностей врача.