Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.02.2018, 16:08
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Сохранение лактации при ДТЗ

Здравствуйте!
Третий день в* интернете, в голове каша, и не могу найти ответ :можно ли сохранить, оставить грудное вскармливания при ДТЗ?
Девушка, 36 лет, в 2017 году Вторые роды (и вторая беременность) , преждевременные на 35 неделе. Первые были на 36 неделе, в оба раза просто отходят воды и начинается родовая деятельность. Дети здоровые, сразу с мамой в палате. За беременность набрала 5 кг всего. После родов похудела на 6 кг. от веса до беременности.
Сейчас мой рост 168 и 47 кг.
Через 4 месяца после родов стала мучать тахикардия.
До беременности и во время все анализы идеальные, веду здоровый образ жизни, за* здоровьем слежу.
Последние месяца 3 пульс ниже 100 редко опускался. Несколько раз были приступы, поднимался до 200. Помогает анаприлин
Но меня это выматывает и физически и психологически.
Сдала анализы и сделала узи щитовидки :
Ттг<0,0025 мЕл/л
Т4 своб 29,91
АТ к рецепторам ТТГ 21,29
Пр узи обе доли не увеличены. 5,65* и 5,07 куб. см.
Кровоток визуально усилен.

Эндокринолог поставила диагноз ДТЗ и назначила тирозол 10 мг 3 раза в день и КонкорКор от тахикардии 5 мг 1 раз в день.
Через 3 недели сделать анализ на Т4 и Т3 своб.

Врач настоятельно рекомендует отказаться от гв. А я ищу варианты, чтобы его сохранить!
Как минимум, не резко бросить, а постепенно. Может, есть другие, более безопасные препараты?
Мы только начали прикорм....
Какой шанс, что вылечусь таблетками?
Врач напугал, что год надо пить мне лекарство
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2018, 00:23
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. К сожалению, ДТЗ нередко манифестирует в первые полгода после родов и дейтсвительно требует длительного лечения, но отказываться от ГВ не обязательно.
Оба применяемых в России тиреостатика (метимазол – тирозол, мерказолил; и пропицил) плохо проникают в грудное молоко и могут использоваться у кормящих матерей в небольших дозах (для тирозола это не более 20-30 мг в сутки). В том случае, если его суточная доза превышает 5-10 мг, ее рекомендуется делить на 2-3 приема. При грудном вскармливании желательно принимать очередную дозу сразу же после кормления, и отложить следующее кормление на 3-4 ч. Не было описано случаев неблагоприятных эффектов у грудных младенцев, чьи матери принимали метимазол (тирозол) в дозах 5-20 мг в сутки. Большинство экспертов не рекомендует контроль гормональных показателей у таких детей, достаточно обычного наблюдения педиатра.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2018, 00:24
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шанс на излечение при грамотном лечении в течение года не так уж высок, 30-40%. Вам стоит прочитать про ДТЗ на Тиронет
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2018, 10:07
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Спасибо большое за оперативный ответ!
А стоит ли пить тирозол так: утром сразу 2 таблеток по 10мг, днем не кормить, а вечером и ночью кормить.
То есть 20 мг раз в день пить. А если доза будет не эффективна, то потом после анализов увеличить?

А КонКор добавить, если с тирозолом тахикардия не исчезнет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.02.2018, 11:56
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенку 4 месяца, я правильно поняла? И он полностью на ГВ? Или в 4 месяца появились первые жалобы, а после этого много времени прошло?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2018, 18:22
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Ребенку сейчас 7,5 месяцев, с 6 месяцев ввожу прикорм.
Начались приступы тахикардии 3 месяца назад.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2018, 06:34
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Добрый день! Ребёнку 7, 5 месчцев. С полугода ввожу прикорм. Есть какие-то и пюрешки. Но титя наше все.
Приступы тахикардии начались через 4 месяца после родов. За три последних месяцев раз 5 приходилось вызывать скорую, потому что пульс поднимался до 200 и анаприлин не сбивал. В обычном состоянии пульс 100 - 120
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2018, 06:36
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
В интернете нашла информацию, что нет разницы, дробить приём тирозола или нет. Поэтому хочу единовременного 20 мг утром. Но очень хочу услышать Ваше мнение!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2018, 09:40
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разницы нет, если Вы не кормите грудью. Если Вы кормите достаточно часто, то нужно дробить, я это написала выше. Если Вы кормите только на ночь и ночью, то можно и 20 мг утром принимать. Правда, слова "титя наше всё" и "начала вводить прикорм" ставят под сомнение полный отказ от кормлений в течение дня. Но, если получится так сделать, можно принимать всю дозу утром
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2018, 10:22
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Здравствуйте! Я кормила до сегодняшнего дня по требованию. Помимо прикорма раз 6-7 с утра до вечера. Засыпает тоже с грудью.
Сегодня выпила первую дозу тирозола. Утром 20 мг.
Пока не кормлю, но даётся тяжело. Постараюсь на улицу хоть выйти, отвлечь ребёнка. Соску не сосёт.
Врач на очном приёме настаивала на сворачивании гв. И пить по 30 мг тирозола. Но после моих просьб подобрать совместимое лекарство с ГВ (я тогда впервые услышала название тирозол и не смотрела не интернет, ни е-лактацию), сказала попробуй только утро м 20 мг (2 таблетки разом) и днем 12 часов не кормить. И это только на срок до полного отлучения от груди! А когда отлучу, пить по 30 мг в день (3 раза по 10мг)
ВОТ который лень не могу оторваться от этого форума и тиронета. Может пропицил попить? Он лучше при гв?
Я не могу понять, как тогда мне перейти на 30 мг при сохранении гв???
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2018, 11:59
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши действия и предложения с точки зрения медицины и здравого смысла выглядят странно.
В начале лечения ДТЗ назначается блокирующая доза тиростатика. Для тирозола это от 15 до 60 мг, в зависимости от ситуации. У некормящих чаще всего это 30 мг, но при ГВ начинаем обычно с 20 мг. После достижения нормальных уровней свТ4 и Т3 (примерно через 3-6 недель) эта доза снижается. Снижается, а не повышается. ЗАЧЕМ принимать 30 мг, если и 20 мг свое действие окажут, только, может быть, чуть позже?
ЗАЧЕМ принимать 20 мг утром, если Вы до того кормили с утра до вечера, а сейчас хотите пока что сохранить грудное вскармливание, чтобы не травмировать ребенка. Логика в этих действиях какая? То, что я Вам в первом ответе рассказала про дробление дозы и прием после кормления - это из последних рекомендаций по лечению ДТЗ в послеродовом периоде. Почему нужно изобретать велосипед, не знаю. Если бы Вы на ночь только кормили, это было бы понятно.
Пропицил не лучше при ГВ, иначе ничто бы не помешало мне сказать мне об этом сразу же.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2018, 13:41
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Извините, что путаю Вас!
Такую схему (начать с 20 мг, за это время бросить кормить совсем, перейти на 30мг) дал мне врач.
Я подумала, что с моими анализами эффективно будет 30 мг. (раз врач прописала повышение после завершения кормления )
После Вашего объяснения, я правильно понимаю :
1. Можно оставить дозу в 20 мг. И если её делить в течение дня (например в 8:00 и в 14:00),то можно и днем кормить, но через 3 часа после приёма таблетки?

Нужно ли сцедиваться в промежутках?
2 . через 3 недели сдать анализы

И у меня ещё последний вопрос. Это даже не вопрос, а надежда : может это быть у меня послеродовый тиреоидит? После первого ребёнка 12 лет назад я тоже хуже да также. Бросила кормить и все восстановилось. Тахикардии только не было.
Из прочитанных мною симптомов ДТЗ, у меня только тревожность , тахикардия и снижение веса. Так я и устаю неимоверно с ребёнком.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.03.2018, 15:18
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Через 3-4 недели после начала приема нужно будет проверить свТ4 и свТ3. И, возможно, дозу нужно будет снижать, а не повышать.
Да, если дозу делить (я бы вообще 10-5-5 разделила, то можно кормить и днем, таблетку принимать после кормления, следующее отложить на 3-4 ч, сцеживаться не нужно.
Для послеродового тиреоидита не характерно повышение АТ к рТТГ. То, что выше 10, уж точно ДТЗ оказывается. Кроме того, тиреотоксикоз при послеродовом тиреоидите редко длится дольше 2-3 месяцев. Поэтому лечим как ДТЗ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2018, 15:58
NatyNat NatyNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2018
Город: Челябинск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NatyNat *
Можно разделить по времени: 8:00-14:00-20:00?
И можно ли разделить таблетку 10мг напополам или лучше купить с дозировку 5 мг?
(прошу прощения если вопросы глупые)
Спасибо за терпение!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2018, 17:54
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно так разделить. Можно ломать таблетку.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.