Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 26.10.2007, 22:46
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, здравствуйте!
И опять я не знаю что делать После Ваших последних сообщений я успокоилась насчет снимков и настроилась на профилактическое лечение, с чем и поехала к нашему фтизиатру. Пересказала ей слова рентгенолога, Ваше мнение рассказала. И вот, что она мне ответила:
1. За обызвествление, которое видно на снимке, иногда принимают Бар... проток (точно не помню), но он должен быть более плотным, а у нас рыхлый.
2. Если бы не наша гиперпроба она бы склонилась больше к тому, что это проток, а так она сомневается.
Написала направление на КТ, но при этом она не настаивает на ее выполнении. "смотрите сами" КТ делают в детской областной с реланиумом или под наркозом. После реланиума ребенок уснет что ли? Я сомневаюсь, что Даша даст себя туда засунуть, она боится всего незнакомого, только если действительно уснет. А уж под наркозом я и совсем не представляю
Еще я попросила направление на посев мочи, и еще дали на мазок с корня языка.
Что же мне делать??? Анна Сергеевна, может мне еще раз снимки выложить, я их попробовала сфотографировать с экрана компьютера и они вроде бы посветлее получились или это не играет особой роли?
Группу нам пока 6А пишут
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.10.2007, 23:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боталлов проток принимают в поперечном срезе, вернее то, что от него остается (он закрывается).
Под наркозом, Даша маленькая совсем, там нужен наркоз, потому что она дышать, как надо не будет сама (на КТ надо дышать по команде) + контраст внутривенно.
Понимаете, если бы была симптоматика - а так, ничего, кроме гиперпробы нет. Сомнения фтизиатра я понять могу, но Вы должны ясно понимать, на что даете согласие.
Очень советую, если решитесь на КТ, заранее знакомиться с анестезиологом, выяснять насчет наркоза, а самое главное - мониторинга на нем - как будут отслеживать состояние ребенка.
Если скажут - пульс и давление - то этого МАЛО, нужен пульсоксиметр и капнограф.
Понимаете, ну был бы туберкулез настоящий, так не один был бы лимфоузел боталлова протока. Что-то еще бы было...
Дело ведь не в том, что страшно лечить. Дело в том, что на КТ - лучевая нагрузка, как на 36 обычных снимков. И контраст, на который бывают реакции, и наркоз.
(Плюс испытано на себе трижды, что это такое - без очень веских показаний - знаете, никому не советую).
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.10.2007, 23:51
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Понимаете, если бы была симптоматика - а так, ничего, кроме гиперпробы нет.
А какая должна быть симптоматика?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.10.2007, 00:10
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кашель, температура, похудание, бледность, увеличение нескольких групп лимфоузлов, изменения в анализах крови, ночная потливость (но у Вас ребенок маленький, в этом возрасте симптом неспецифичный). Больных детей обычно видно сразу. Они сероватые на вид какие-то, с кругами под глазками.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.10.2007, 00:26
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Кашель, температура, похудание, бледность, увеличение нескольких групп лимфоузлов, изменения в анализах крови, ночная потливость (но у Вас ребенок маленький, в этом возрасте симптом неспецифичный). Больных детей обычно видно сразу. Они сероватые на вид какие-то, с кругами под глазками.
Кашель - нет
температура -нет
похудание - набор веса плохой (за год 1200, ну не больше 1500 точно)
бледность есть и круги под глазками где-то с года точно
лимфоузлы увеличены затылочные, раньше были сильно, сейчас немного, паховые раньше были, сейчас вроде нет, остальные не знаю
Кровь правда норма, я его приводила раньше
Потливость есть и очень сильно иногда, правда сейчас дома жарко
Мелкая она очень, одна голова только большая нас даже детишки младше на полгода-год уже перерастают
Сегодня стояла с ней на руках перед зеркалом, бросилось в глаза, что она намного бледнее меня, хотя летом загорела хорошо. Может мне уже кажется все?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.10.2007, 01:26
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, и кажется - наверное, мне бы в Вашей ситуации ОЧЕНЬ бы казалось...
Но потливость в этом возрасте - может быть и не связана с туберкулезом. Гемоглобин повторите в крови.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.10.2007, 15:19
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемая Анна Сергеевна! Огромное Вам спасибо за помощь и просто за то, что вы есть Показала сегодня снимки рентгенологу из тубдиспансера по месту жительства, она написала в заключении, что все у нас нормально На КТ мы не поедем, спасибо Вам, что все так подробно мне про нее разъяснили.
Анна Сергеевна, объясните мне, пожалуйста, один момент из приказа: "Нарастание чувствительности к туберкулину (в т.ч. и гиперергические реакции) у детей и подростков с соматической патологией, бактериальной инфекцией, аллергическими, частыми простудными заболеваниями иногда связано не с инфицированием МБТ, а с влиянием перечисленных неспецифических факторов. При трудности интерпретации характера чувствительности к туберкулину дети также подлежат предварительному наблюдению в "0" группе диспансерного учета с обязательным проведением лечебно-профилактических мероприятий на педиатрическом участке (гипосенсибилизация, санация очагов инфекции, дегельминтизация, достижение периода ремиссии при хронических заболеваниях) под контролем детского фтизиатра. Повторное обследование в диспансере проводят через 1 - 3 месяца. Снижение после неспецифического лечения чувствительности к туберкулину свидетельствует о неспецифическом характере аллергии. Детям с частыми клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2 ТЕ рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее)."
Объясните, пожалуйста, как это осуществляется на практике (гипосенсибилизация и тд)? Получается по приказу все-таки можно в каких-то случаях делать Манту на фоне антигистаминов?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.10.2007, 16:06
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы знаете, этот раздел кочует из приказа в приказ уже много лет. НИКАКОГО научного обоснования всему этому нет, нет никаких доказательств всех перечисленных утверждений. Нигде в мире не связывают изменения характера туберкулиновой чувствительности с глистами, соплями и аллергией.
Аллергические реакции бывают на препарат туберкулина (как на любое лекарственное средство), и как положено аллергии, резко проявляются после второй пробы (в том числе вплоть до отека Квинке и шока). В этом случае ребенку дают медотвод.
Все остальное - повторю - ничем не доказано. Не виноваты глисты. Не виноваты "неспецифические факторы". Нельзя быть немножко беременным, и нельзя быть неинфицированным при нарастании пробы, а тем более - при гиперпробе.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.10.2007, 22:55
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Я все поняла.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 12.11.2007, 14:43
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Назначили нам профлечение (вес в сентябре 10300): 1 раз в день после еды изониазид 1/3т и пиразинамид чуть меньше1/2т. Изониазид утром, пиразинамид после обеда. Я уточнила: может вместе? В итоге назначили: изониазид 3 дня, потом подключать пиразинамид. Из того, что я читала, у меня отложилось в памяти, что начинать надо сразу все и принимать за один раз. Как все-таки правильно?
Еще назначили: вит В6 0,01 по 1/2т 2р, галстена 5к 3р и кетотифен 1/2т 2р. Мне запомнилось, что лучше карсил для печени? Нужен ли нам кетотифен и зачем? В какое время дня принимать эти препараты?
Печеночные пробы через месяц после начала лечения, до него не надо(?), тк у нас нет ничего хронического. После того, как сказала, что всегда были проблемы с кишечником, добавили еще бифиформ - 10 дней каждого месяца.
Спасибо Вам огромное!
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 12.11.2007, 15:51
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Лекарства принимают вместе.
2. Кетотифен и галстена не нужны, можно карсил или ЛИВ-52, а можно вообще только В6.
3. Печеночные пробы через месяц обязательно
Бифифиорм не нужен, просто обычное, нормальное питание. Эти препараты на кишечную флору не действуют.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 14.11.2007, 00:40
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, разрешите еще несколько вопросов
1. Между карсилом и лив-52, что предпочесть? Какая должна быть дозировка?
2. По изониазиду и пиразинамиду нам правильно дозировку назначили? Извините, что переспрашиваю
Здоровья Вам и Вашим близким!!! Спасибо огромное!!!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 14.11.2007, 08:44
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. ЛИВ-52 в каплях, доза по весу - в инструкции.
2. Дозы правильные.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 15.11.2007, 10:54
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, у нас нет лив-52 в капельках, не заказывают, тк не пользуется спросом, попробуем еще поискать. Купили пока в таблетках. Только не знаю как с дозировкой, в инструкции написано дети старше 6 лет по 1-2т 2-3 раза в сутки, про детишек младше 6-ти ничего не написано. Дала Дашульке полтаблетки, не много? Их после еды дают, а то тоже ничего не написано в инструкции?
Спасибо Вам огромное за помощь!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.11.2007, 18:49
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно давать по полтаблетки 2 раза в день. Про детей младше 6 лет не написано, поскольку для них придуманы капли. Дают после еды.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.