Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.09.2007, 17:53
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Тубвираж или что-то другое?

Уважаемая, Анна Сергеевна, переношу все свои вопросы сюда. Будьте добры, прокомментируйте нашу ситуацию.
Ребенку 2 года, рост 80 см, вес 10.300, контактов с больным не было
БЦЖ в роддоме, рубчик 5мм
Манту: 2006г – 10мм пап
2007г – медсестра в процедурном кабинете 23мм пап. Педиатр измерила 20мм. Сейчас (через 2 недели) это коричневое пятно, без уплотнения, немного шелушилась
Вторая реакция Манту была сделана на фоне обострения аллергии, уже после нее переболели ОРВИ (второй раз за все 2 года). Аллергия началась с 6 мес, бывает изредка, заметила, что бывает, когда лезут зубы, проходит без лечения. Определенных продуктов, на которые она бывает, не знаю.
Одно время очень сильно были увеличены затылочные лимфоузлы, инфекционист сказал, что все в норме. Сейчас они увеличены, но незначительно.
Сдавали на инфекции в 7 мес (по поводу дисбактериоза), lg G на цитомегаловирус положит, титр 1:800, повторно не пересдавали. Все остальные отрицательные.
С результатами второй Манту были у фтизиатра в тубдиспансере. Назначения: диета, глюконат кальция, супрастин (за 7 дней до явки) и на фоне этой подготовки через 3 недели приходить делать Манту.
Анализ крови (делали до реакции Манту): гемоглобин -122, СОЭ – 3, лейкоциты - 7.5 . 109, сегмент. – 26, эозиноф. – 8, лимфоц. – 59, моноцит. – 7
Анализ мочи в норме.
Объясните, пожалуйста:
1. Это тубвираж или что-то другое? Что?
2. Делают ли реакцию Манту на фоне антигистаминных препаратов? Будут ли достоверными эти результаты?
3. Что нам сейчас лучше предпринять?

Большое Вам спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2007, 21:56
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не вираж. Но это - инфицирование без сомнений, никакой диеты и глюконата кальция. И никаких антигистаминных препаратов - а - анализ крови, мочи, мокроты, посев мочи, рентген грудной клетки и профилактическое лечение. У ребенка гиперэргическая проба, плюс - коричневое пятно, которое является признаком инфицирования. Надо исключать активный процесс.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2007, 22:15
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, спасибо за ответ!
Можно еще несколько вопросо, чтобы прояснить ситуацию:
1. Инфицирование - это потому, что увеличилось с 10мм до 20мм? На основании чего делается такой вывод?
2.Извините за назойливость, но все-таки не может ли это быть из-за того, что Манту делали на фоне аллергии? Просто педиатр у меня не спросила, а я на тот момент не знала, что ее не делают во время аллергии или болезни.
3. Анализ крови общий или биохимию?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.09.2007, 15:16
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да, нарастание пробы на 6 мм в год - это уже признак инфицирования, плюс у Вашего ребенка размеры пробы более допустимого для детей - 16 мм.
2. Нет, гиперпробы от аллергии не бывает. Ложное нарастание - да, а вот коричневое пятно говорит о специфическом характере реакции.
3. Клинический и биохимию.

Комментарии к сообщению:
Tiana одобрил(а): Спасибо Вам за рекомендации
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2007, 15:00
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемая,Анна Сергеевна, подскажите еще, пожалуйста!
Мы решили обратиться в другой тубдиспансер, там нам предложили сделать пробу с разведением, чтобы исключить аллергию (если я правильно поняла). Что это такое может быть?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2007, 16:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это проба Пирке, градуированная - делается 4 царапки через туберкулин разной концентрации на коже, и эту пробу тоже читают через 3 дня, но вот ее ни в коем случае нельзя мочить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2007, 15:51
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, большое Вам спасибо за разъяснения!
Съездили мы в тубдиспансер, нам сделали три пуговки на одной руке, не царапки.
В направлении написано диагностическое титрование (0,1те, 0,01те, 0,01те).
Видимо это не Пирке? Что можно будет узнать по этим результатам?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2007, 15:55
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это градуированная проба, смысл ее такой же, как и у пробы Пирке. Тоже разведения туберкулина.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2007, 15:10
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Сергеевна, у меня снова вопросы. Допустимо ли появление крови во время постановки реакции Манту? Может ли это говорить о том, что ее сделали неправильно, тк при подкожном введении кровь вроде бы не должна выделяться? Влияет ли это на результат? Может ли это быть опасным?
Большое Вам спасибо

Забыла написать результаты наших проб: 1те -15мм, 0,1те -12мм, 0,01те - 7мм. Дашулька их еще и расчесала, когда мы не видели. В конце недели делаем рентген, на след. неделе томографию и ОАК.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2007, 16:19
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не опасно, и не всегда влияет на результат, только смотрите, чтобы синяк за папулу не приняли.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2007, 17:00
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
На синяк вроде бы не похоже. Выглядит также, как и в прошлый раз - 3 коричневых пятна с неровными краями, шелушение + еще болячки от расчесов. А прошлая Манту и сейчас чуть-чуть заметна (месяц уже прошел).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2007, 12:39
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Unhappy

Анна Сергеевна, объясните, пожалуйста. Делали томографию, так нам ее повторяли 5 РАЗ. Каждый раз снимок смотрел врач и говорил, что не получилось, повторяйте еще раз, хотя ребенок лежал спокойно. Это вообще допустимо? Может ли это иметь какие-то последствия? Насколько велика может быть доза, полученная ребенком? Объясните, пожалуйста, хотя бы на будущее, как должна проводиться томография? Какую информацию она дает?
Спасибо большое за Вашу помощь!
Честно говоря расстроилась я очень
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2007, 16:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не расстраивайтесь, просто, видимо, лаборант неопытный, и не могу правильно подобрать глубину среза. Ничего страшного от пяти снимков не будет (хотя это нехорошо, конечно), обычно их 2.
Информацию томография в данном случае дает о состоянии внутригрудных лимфоузлов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2007, 23:04
Аватар для Tiana
Tiana Tiana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2007
Город: Кстово
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) за 1 сообщение
Tiana этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, Анна Сергеевна! А можно как-то уменьшить последствия всего этого (вспомнила просто про "молоко за вредность" )
Еще разрешите спросить Знакомая моей мамы рассказала, что когда у ее дочки первый раз увеличилась проба Манту, фтизиатр им порекомендовала обратить внимание на питание ребенка, давать побольше мяса, молочных продуктов, масла. Есть ли смысл в таких рекомендациях? Конечно же это не вместо лечения, а вместе
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2007, 23:10
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиана, не путайте хроническое и ежедневное облучение с однократным, которое не превышает значений норм радиационной безопасности.
Рекомендации "давать побольше" меня всегда озадачивали - это, как говорится, отзвуки бедной жизни, очевидно - неужели нынче люди, имеющие дома компьютер, дают ребенку по норме мясо, молоко, масло? Полагаю, сколько хочет, столько и ест. Ведь насильно пихать не станешь... Пусть кушает, сколько хочет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.