В мире есть опыт по лечению зобов больших объемов радиоактивным йодом. Да, это небезопасно, но метода "с наименьшим риском" в такой ситуации, к сожалению, нет. Я не знаю, почему диагноз упущен, и маму "ничего не беспокоило", в это сложно поверить. Годы нелеченного тиреотоксикоза и огромный зоб приводят к серьезным осложнениям и серьезным трудностям в лечении. При таком объем щтовидной железы "лечение таблетками" не может быть основным методом, и необходимо только как этап подготовки к радикальному лечению

Что Вы имеете в виду? Гормонов у нее своих в избытке. Если пропицил, то в какой дозе она его принимает и в течение какого времени? Пульс какой сейчас? Дома считаете?

Я понимаю сомнения хирургов, но выхода нет.
Бета блокаторы до снижения пульса, может быть даже литий, короткий курс Люголя для потенциального умеьшения васкулярности, и на операцию. Радиойод может вызвать тиротоксический кризис. Да и без него тироксин будет падать ешё долго.

Тут куда ни кинь, всюду клин. Операция чревата осложнениями, но их шанс не 100%. А вот без операции для излечения тиротоксикоза, и быстрого притом, дело плохо.

Да принимаем пропицил , спасибо профессору Фадееву, он сказал срочно сдать анализ крови , посмотреть уровень лейкоцитов. Повторяется та же ситуация, прописывают лекарство, но никто не говорит сдавать кровь и смотреть уровень лейкоцитов . Нет конкретного лечащего врача, все пытаются переложить на плечи краевой больницы, которая просто не идет на контакт . Действи краевой больницы - в декабре , перевели в неврологию , мол раз инсульт вы не наш больной . Выпишетесь звоните. Позвонили - ответ лечите язву. Язву вылечили - ответ ждите может радиоактивным йодом попробуем . Ждем 2 недели . И тихо . Я не врач, но почему никакого поддерживающего лечения не прописывают . Мое мнение- тянут время , авось сама ситуация разрешится . Сегодня слали анализы , жду результат

И что еще важнее - именно пропицил куда опаснее тирозола с позиций поражения печени - и как раз за билирубином и ферментами печени тоже следить надо .
Что касается НЕГОВОРЯЩИХ врачей - а написанная инструкция вложена в коробочку препарата ?

Почему его нет? Не нашли в Красноярске эндокринолога? Кто-то же пропицил назначал. У Елены Владимировны Вы с мамой были - не вернулись. Если ходить по разным врачам все время, то и не будет лечащего.

Если сейчас по каким-то причинам (как нам видится, по организационным, опасаются все за такой зоб браться) радикальное лечение откладывается, значит, нужен эндокринолог, чтобы оценивать результаты лечения пропицилом и его безопасность по состоянию и контрольным анализам, дозу корректировать - пока не решится вопрос с лечением. И не только общий анализ крови нужен, еще и печеночные пробы нужно смотреть. И за пульсом следить - если не справляется конкор с дигоксином, значит, нужно корректировать лечение. Это делается очно, появление на форуме раз в неделю лечащего не заменит. Решить вопрос с радикальным лечением мы тоже не можем на форуме. Были мысли про хирургов в Новосибирске - в эту сторону никаких действий не предпринимается?

Почему вопрос другого города мы рассматриваем . Москву так же. Завтра иду на встречу по рад йоду . Да врач эндокринолог который прописал пропицил , спасибо ей хочу сказать. Она не отказывает . Но все врачи говорят это пациентка краевой больницы. Краевая оперировать не берет , я их понимаю ,и отправляет на радиойод . Сегодня пыталась опять обратиться по поводу лечения , ответ у вас же язва, объясняю что пролежали про лечили , ответ ну вот и решайте вопрос теперь с врачами , которые проводят радиойод. Я одного понять не могу, не удели в нашей стране, невозможно прекрепиться к врачу, который бы вел больного . А у нас выходит, что мол такие тяжелые больные лечить можно только вы краевой , а краевая , вы мол городские идите к себе в поликлинику , а поликлиника говорит, как мы можем вас лечить такую тяжелую , у нас в городе это мол только краевая . И когда я звоню в Москву и меня просят , чтоб им позвонил лечащий врач , я не могу назвать даже кто это . Вот и бесплатная медицина , да пусть была бы она лучше платной . Я больше не хочу , поднимать эти организаторские вопросы. На форуме , я вас просто прошу помочь , как мне действовать , я боюсь опять что то упустить
Спасибо всем!

В НАШЕЙ стране мы отвечаем Вам бесплатно в свободное время . Даже ИЗ ДРУГОЙ страны коллега отвечает Вам. Вас ДОЛЖЕН вести терапевт ( семейный врач ) - будете ли Вы с помощью ДМС прикрепляться к платной поликлинике или это будет врач из госполиклиники - дело Ваше .
Вашего врача -терапевта консультирует эндокринолог и консультируем все мы . Ситуация ТЯЖЕЛАЯ - не по нашей вине .
РЙ или операция - все равно риск.
Операция мб проевденена только классным хирургом после подготовки ( глюкокртикоиды , плазмаферез ) Боюсь , что времени у нас не так уж много - как бы не проявилось токсическое действие пропицила .

СпасибоДа ответ . но нам уже 100% отказали все хирурги. И что теперь делать? Сказали пройдет пол года после инсульта , тогда приходите .

Вот я и боюсь за маму, за время которое идет .

Мы тоже - и говорили уже о РЙ , о приглашении консультанта и пр

На сегодняшний день , вот такая картина вырисовывается .
Операция: врачи- эндокринологи за, хирурги против ( слабое сердце , после инсульта не прошло пол года)
Радиойод : врачи- эндокринологи почти все против, ( может быть оттек, после йода сразу, скорее всего тератоксикоз может еще больше развиться может, как это заглушить и лечить, )
Медикаментозное лечение : его уже и не обсуждают .
Так вот , как быть в такой ситуации,как оценить степень риска и что эффективнее.

Как это сделать ? Пригласить консультанта ? Я все ми руками за , но меня не слышат . Скажите , куда писать и обращаться . если бы мы были в 100 км от Москвы , как преодолеть 4500 км, перенесет ли мама перелет .

Вы задаете вопросы , на которые мы уже отвечали;завтра у Вас встреча по поводу РЙ

Мы с Еленой Леонидовной (та, что дала пропилил) обсуждаем Вашу тему почти каждый день, но есть особенности не принципиальные - типа дозы дигоксина. Мама дома, все рекомендации возможны только после очного осмотра. Странно, что не провели плазмаферез в ЖД - там он есть. Просто она была в гастро отделении, у неспециалистов. Можно госпитализировать в ФМБА, там неплохая реанимация, туда можно пригласить хирургов, но это платно. Хирурги против не все, но Вы - как на площади и те, кто решились бы, не могут преодолеть сопротивление коллег. Обсуждала с одним из них.
Я бы предложила операцию и плазмаферез в кардиоцентре федеральном или в ФМБА, это возможно. Начмед Осипова Т.М. - на сайте СКЦ ФМБА, она о Вас в курсе. Мы с ней на днях лечили (я - заочно, она - очно) пожилую женщину после РЙТ. Это один из самых грамотных терапевтом города. На дому у Вас, знаю, только терапевт, а эндокринолог обучается на цикле. Мысль о РЙТ надо оставить. Думаю, просто слова "рассчитать дозу" сказаны людьми., не понимающими сути этой терапии.
Где оперировать? Есть телемедицина. Ее активно используют к городе - например, ФСБ в своей работе и с толком. Обратитесь к главному врачу ККБ 1 , раз не получилось с начмедом. Можно в Минздрав с обращением. Но это немного вызывающе. Вам нужен официальный отказ. Вряд ли его дадут - НЕ ДОЛЖНЫ УМИРАТЬ ОТ ИЗЛЕЧИМЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
Доктор на РЙТ активно не хочет брать Вашу маму, там даже дежурных врачей нет. Но есть административный ресурс - по основному образованию он принадлежит к области гинекологии.

Сегодня сходила по РИ , наш центр консультировался с Обнинском, решили попробовать лечить маленькими дозами, есть на практике случай при лечении большого зоба . Но я сразу задала встречный вопрос, Когда мама лежала в эндокринологии , нам давали люголь , на следующий день у нее было вначале покраснение груди и шее, потом все больше и больше, распространилась по всему телу и начался зуд. Потом когда его в понедельник, увидев сто мама вся красная отменили все лекарства, потом случился инсульт . Уже в неврологии лечили аллергию . Конда я задала всё же вопрос эндокринологу ,когда прозвучало слово РИ, а не будет ли аллергии. Ответ мол во первых не 100% что это на йод , а во вторых это не опасно . Я сегодня задала этот вопрос . Теперь сказали только через аллерголога. Вот такие у нас дела. Спасибо всем, на самом деле такая помощь от форума , я человек без медицинского образования , но благодаря вам , многие вопросы становятся более понятными . Будем двигаться дальше, не сдаваться