Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46
Старый 18.11.2012, 11:43  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
А вчера не смогла вечером выпить вторую таблетку и выпила половинку...
Ответить с цитированием
  #47
Старый 18.11.2012, 12:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая респондентка , я практически отчаялась что-бы то ни было Вам объяснить .
Попробую еще раз : тиростатики ( пропицил и тирозол ) БЛОКИРУЮТ образование новых гормонов в железе , поэтому спустя 4-8 недель от начала их прием наступает такой день , когда этих самых гормонов ( св Т4 ) СТАНЕТ МЕНЬШЕ , чем нужно и начнут появляться симтомы гипотироза .
Зачем спрашивать хирурга о лечении по телефону - не знаю,и поскольку возможны ДВА варианта лечения и НИКТО не может предсказать , каокй ближе постоянному врачу - какого чета решать что-то заочно ?
Какая разница , что было РАНЬШЕ на пропициле ? То время уже прошло ..

Чтобы их не было ( не просто потому , что они не нужны , но еще и потому , что гипотироз нежелателен ) существует ДВА (! ) способа дальнейшего ведения ( а стойкое излечение возможно после 12-18 мес).
Итак , есть два способа : оставив прежнюю дозу , добавить 50 мкг эутирокса / тироксина или уменьшить дозу до минимально эффективной - и ВСЕ!
Какого черта надо вообще делить 10 мг тирозола на два приема , да еще дробить на половинки - понятия не имею .

Здесь не адо быть великим клиницистом или суперзвездой от эндокринологии . Какого черта творите вы и доктор и кто кому пудрит мозги - не знаю . Но Вам действительно удалось создать нелепую ситуацию непрерывного ЖЖ с неясной целью
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #48
Старый 18.11.2012, 16:48  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна! Так в том-то и дело что никто не знает какая это минимально эффективная доза!!!Пропицил знали - 1,5 таблетки, а тирозол пока неизвестно какая это будет минимально эффективная доза...Вот до какой дозы мне сейчас уменьшить тирозол???
Вот такой я пациент. думаю я не одна такая..с таким диагнозом!!!
Ответить с цитированием
  #49
Старый 18.11.2012, 16:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдохнуть можно .. НИкто не знает , какая доза эффективная - еще раз : можно получить нормальный св Т4 на 30 мг тирозола и добавить 1, 6 Х 1 кг реальной массы эутирокс в течение года , можно начать с 30 мг и до года вести на 5 мг - после нормализации св Т4 : можно вести на 15 мг + 50 - 75 эутирокса = для того и смотрят динамику ..
Но что самое любопытное : пропицил имеет преимущества перед тирозолом ТОЛЬКО в первом триместре - на тирозоле больше уодств плода ( незначительно , но больше )
В остальных случаях у пропицила нет преимуществ
( больше фатальных печеночных поражений + стретегически мнее выгоден )
Вы получили , наконец , цель - уже НЕТ повышенной выработки гормона , св Т4 УЖЕ низкий-и вместо радости сплошной раздрай - ведь никто из нас не знает , каким был ПЛАН ведения лечащим врачом - а вы что-то названиваете , кому -то что-то пересказываете - и все шалеют .
На само деле план должне был бы выглядеть так : врач информирует вас о том , как надо будет реагировать на контрльные исследоворания - и все..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #50
Старый 18.11.2012, 17:13  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YULKO Посмотреть сообщение
Теперь по существу:
1. что было во время беременности - неизвестно, но уже не важно
2. ДТЗ доказан был только в 2012г (когда исследовали АТрТТГ)
3. Пропицил препарат выбора только для перваого триместра беременности. Почему именно этот тиреостатик Вы принимаете?
4. У Вас сейчас эутиреоз (тиреоидные гормоны в норме).
5. Вы получали маленькие дозы пропицила
6. Волосы выпадают не от пропицила, а от тиреотоксикоза и анемии
7. АТрТТГ остаются повышенными, но оценили их рановато, можно пересмотреть еще месяца через 2-3. Если их уровень не снизится, высока вероятность рецидива
8. Сейчас можно не торопиться с операцией, закончить годичное лечение. Если возникнет рецидив - радикальное лечение.
9. Если планируется беременность - операция уже сейчас
Вроде все проговорили в октябре - и врач на месте , и заочная консультация есть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #51
Старый 18.11.2012, 17:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
5 мг тирозола никак делить не надо. Тирозол, в принципе, отличается от пропицила еще и тем, что любую прописанную дозу можно принимать в один прием.
В октябре оговорили схему приема
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #52
Старый 18.11.2012, 17:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YULKO Посмотреть сообщение
Тирозол можно выпить сразу 1,5 таблетки утром
После боданий по дозе сошлись на 7,5 мг в один прием
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #53
Старый 18.11.2012, 17:18  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kardliya Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, может ли от смены препарата (пропицил на тирозол) наблюдаться повышение давления. Уже неделю что-то меня потряхивает, измеряю давление - 130 на 90 при моем 110 на 65. При этом что странно пульс 60, чего у меня не бывает, он обычно 70-75. Голова болит. Чувствую себя неделю неважно..Сменила недели 2 назад. А началось все неделю назад, когда пульс повысился до 85, врач сказал повысить дозу тирозола до 3-х -ти мг. таблеток. Может ли така реакция быть на тирозол?.
Далее ПРОСТО иземение состояния НЕСПЕЦИФИЧЕСКОЕ ( фаза цикла , напр ) ВДРУГ без данных о св Т4 является причиной УВЕЛИЧЕНИЯ (? ) вдвое тирозола - вдруг начинается прием 15 мг, хотя Вас предупреждают , что мб причиной и медикаментозный гипотироз ..
Пр этом лекарстов - не болезнь - есть предмет ненависти : раньше был ненавистен пропицил из-за влос , сейчас тирозол - из-за того , что наконец- то исчезла гиперфункция железы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #54
Старый 18.11.2012, 20:22  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
После консультации с хирургом о том нужны ли сейчас радикальные меры (24 октября 2012),, поменяли пропицил на тирозол. ХИРУРГ . который мня консультировал сказал принимать полторы таблетки 5-ти мг (7,5 мг). После консультации с хирургом, конечно, я звоню лечащему терапевту который мне говорит - вы не выдержите 1,,5 таблетки, надо 2 пить то есть 10 мг. Пью неделю 2 наблетки и вдруг пульс 85 и трясти начинает, как когда-то при рецидиве..Терапевт мне говорит, да без анализа Т4 - пейте 3 таблетки...пью..Потом через неделю - пульс 55, продолжающие скачки давления, терапевт говорит - уменьшайте до 2-х таблеток обратно. Далее - скорая. неврологи, офтальмологи и т.д. Со вчерашнего дня пью 1,5 таблетки. Когда можно сдать Т3 и Т4? Чтобы понять хватит мне или нет? Спасибо ВАМ за такой детальный разбор моей ситуации, вот только времени мне ВАШЕГО жалко!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На меня!!! Черт возьми, хорошо хоть слез нет на новопассите..так хорошо...
Ответить с цитированием
  #55
Старый 18.11.2012, 20:30  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
Скачки давления наблюдались как-то лет в 20 когда работала с маленькими детьми временно)))) Пила глицин и новопассит, ставили ВСД,. Все прошло после смены работы и лекарств. С тех пор никаких скачков больше не было. Терапевты сейчас объяснили так - никакой органики, что-то функциональное, ЭКГ в норме...Попей Новопассит месяц-другой и всё будет ок. Пью Новопассит, давление слава Богу в норме, а вот голова слева и глаз болят...Окулист сказала, что сосуды сужены, возможно ВСД или остеохондроз шейного отдела..
По поводу волос..не уверена, что прекратилось выпадение (но не до конца) после отмены пропицила..Я лечу их всякими штуками лечебными.
Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #56
Старый 18.11.2012, 20:47  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
Предложенная схема лечащего доктора:
- 10 мг тирозола (2 таблетки по 5 мг)
- 25 мкг L-тироксина натощак за 30 минут до еды. Контроль Т3, Т4 через 10-14 дней.
Подскажите, пожалуйста, то есть до завтрака з 30минут я выпиваю тироксин, а после завтрака сразу тирозол? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #57
Старый 18.11.2012, 20:52  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kardliya Посмотреть сообщение
д. Со вчерашнего дня пью 1,5 таблетки. Когда можно сдать Т3 и Т4? Чтобы понять хватит мне или нет? .
Св Т4 отражает ситуацию за 2 недели
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #58
Старый 18.11.2012, 20:52  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kardliya Посмотреть сообщение
Предложенная схема лечащего доктора:
- 10 мг тирозола (2 таблетки по 5 мг)
- 25 мкг L-тироксина натощак за 30 минут до еды. Контроль Т3, Т4 через 10-14 дней.
Подскажите, пожалуйста, то есть до завтрака з 30минут я выпиваю тироксин, а после завтрака сразу тирозол? Спасибо.
25 скорее всего будет мало , но уже что-то , да , нормально
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #59
Старый 19.11.2012, 07:37  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам большое!!!!
Ответить с цитированием
  #60
Старый 23.11.2012, 20:50  
kardliya kardliya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 105 kardliya этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи!!!!!
Побывала наконец-то у офтальмолога-эндокринолога!!Как оказалось сложно к ней попасть, то регистратура попутает часы приема, то семейные обстоятельства..Так вот..Счастью не было предела, когда мне сказали, что у меня нет ЭО! А я уже накрутила себя и приготовилась жить с этим..
Поставили "синдром сухого глаза" и прписали увлажняющие капли от "песка"..Получился небольшой отек от медикам.гипотиреоза либо аллергическя реакция на тирозол. Не знаю писать то, что написали или нет, там половина мне не понятна. Но как же здорово! Сегодня я даже позволила себе пол бокала красного вина (уж извините больного человека), и не ложиться спать в 21 ч. чтобы побыстрее наступило завтра...
С понедельника принимаю с тирозолом л-тироксин, уже жить хочется, намного лучше себя чувствую, глаз открывается, отеки уходят! Но уже задумываюсь - не очень ли быстро? А сдавать кровь еще рано...
Попробую написать то, что написала офтальмолог-эндокринолог:
Передний отрезок глаза: ОЭМ 1515\100м.Движения гл.яблок в полном объеме, ренорция (а может и репорция) свободная, п\к хрусталик средней глубины равномерная, хрусталик и стекл.тело - прозрачные.
Глазное дно: непонятно ДЗИ удовлетв. непонятно, контуры четкие, сосуд.непонятно в центре Э\.. 0,2, чего-то по перифирии без очаговой патологии..
Сказали что все уйдет, когда норм.гормоны.
Спасибо ВАМ за то, что посоветовали не капать\принимать то, что выписали мне в первый раз на приеме у офтальмолога (диакарб, диклоф, и т.д)!!!!!!!!Если бы не ВЫ, я бы (благо все выкупила) все принимала и капала, так как всегда соблюдаю назначения врача..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.