Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.11.2010, 16:10
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Ангарск в 40км. от Иркутска, обследование проходил как раз в Областной клинической больнице. Сейчас в ожидани выхода после отпуска на работу Середа Э.В.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.11.2010, 17:19
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Середа Э.В. выходит 8 ноября. Месяц принимал Агалатес. Состояние не изменилось, хотя как только начал бегать по врачам (с августа) боли в затылке стихли. Не покидает чувство, что эти боли от грыжи шейного отдела, а опухоль гипофиза нашли случайно. И еще заметил, что начали неметь пальцы рук по ночам, когда рука находится в согнутом состоянии. Выпремляешь, все проходит.
Высылаю снимки.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.11.2010, 17:40
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Владислав Юрьевич, хотел бы узнать возможности посещения вашей клиники.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.11.2010, 19:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от avalung Посмотреть сообщение
Середа Э.В. выходит 8 ноября. Месяц принимал Агалатес. Состояние не изменилось, хотя как только начал бегать по врачам (с августа) боли в затылке стихли. Не покидает чувство, что эти боли от грыжи шейного отдела, а опухоль гипофиза нашли случайно. И еще заметил, что начали неметь пальцы рук по ночам, когда рука находится в согнутом состоянии. Выпремляешь, все проходит.
Высылаю снимки.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Скажите , кто -нибудь из нас рекомендовал Вам агалатес? О нем вообще речь шла?
Этот дженерик каберголина вряд ли будет суперэффективным в лечении акромегалии..
Вот объясните, Христа ради , мир прост и незамысловат - соматотропинома= операция , если возмолжны +- агонисты соматостатина ДО и после ( если буудт нужны ) + ( если будет недостаочно эффективны - агонисты допамина .
Ну вот какая сила заставляет нарушать алгоритм ? Какая сила заставляет нарушать правило - акромегалия бывает не каждый день , надо оперировать там , где УМЕЮТ это делать ( просто потому , что 200 опеарция сделали и по 25 в год ка кминимум делают ) После того , как все сие написано , получаем ответ - наш нейрохирург признан лучшим нейрохирургом и я получаю агалатес.
такое впечателение , что пишешь в пустоту ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.11.2010, 03:35
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Уважаемый доктор!
Ответы на ваши вопросы лежат в первом посте, в последнем абзаце-агалатес прописал ваш коллега, эндокринолог. Нейрохирурга, который занимается этими операциями, я еще в глаза не видел. Назвав его фамилию на форуме, я глубоко в душе надеялся, что о нем кто нибудь слышал, и отзовутся о нем как о хорошем специалисте.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.11.2010, 12:25
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрел МРТ - опухоль операбельна, удалима. Необходимо транссфеноидальное эндоскопическое удаление.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.11.2010, 15:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от avalung Посмотреть сообщение
Ответы на ваши вопросы лежат в первом посте, в последнем абзаце-агалатес прописал ваш коллега, эндокринолог.

Попробуйте передать эндокринологу , моему коллеге , следующее: агалатес- дженерик каберголина ( то есть сделанный с тем или иным разумением по образу и подобию каберголина ) препарат.
работ п изучению эффективности именно этого дженерика при соматотропиноме мне не попадалось , да и вреемни мало пока .Каберголин и бромкриптин - агонисты допамина .

Агонисты допамина ( с этого места передавайте распечатку ) ПАРАДОКСАЛЬНЫМ образом у НЕКОТОРЫХ пациентов с акромегалией снижают уровень гормона роста ( У НЕКОТОРЫХ !!! ) и МОГУТ ( не должны , не обязаны - а МОГУТ ) использоваться как препараты второй линии при недостаточной эффективности агонистов соматостатина после операции или при невозможности операции. Объем этой аденомы они не снижают.

То есть -КАК вторая линия при невозможности операции или её недостаточной эфективности.

Далее - акромегалия есть у 60 человек на МИЛЛИОН населения - в Вашем городе сколько человек?

Для того , чтобы операция на аденогипофизе трансназальная была эффективна, следует проводить её у нейрохирурга , имеющего опыт удаления не менее чем 200 аденом и опенирующего минимум по 25 аденом в год ( на эту тему написаны в мире серьезные статьи ).

Нейрохирурги оперируют лиц с травмами головы и позвоночника, с различными другими опухолями головы, а эти частые травмы и другие опухоли встречаются НА КАЖДОМ ШАГУ.Есть порядок оказания нейрохирургической помощи - папрадоксально , но в ней ВООБЩЕ не упомянуты операции на аденогипофизе .Иными словами для нейрохирурга общего это капля в море ,и нюансов он не знает- а проблема в том , что как раз максимальная специалиация увеличивает эффективность операций

Вам удается вникнуть в смысл написанного ?
Можно быть птрясающим нейрохиурргом и НИКОГДА , НИ РАЗУ не удалять трансназально аденому - а косточки при акромегалии особые...
Можно работать эндокринолоогм и ДАЖЕ НЕ ЗНАТЬ о том , что в принципе препаратом первого ряда дженерик каберголина никак не является - даже и сам каберголин уже не является этим самым преппаратом первого ряда ( а стоит не копеечку) .
Но вот почему я должна быть более встревожена тем , насколько близко к идеалу будет провежено Ваше лечение , а не Вы - этого я не знаю..
Есть учреждения , СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ на нейрохирургии гипофиза - есть квоты , которые организаторы здравоохранения предпочтут оставить в регионе. Называется это - конфликт интересов .

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Mikhail одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.11.2010, 18:19
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Был на приеме у нашего нейрохирурга. Он так же сказал, что необходима операция, через нос. В процессе разговора узнал, что оборудование для этих операций самое новое, он на нем три года работает. За это время прооперировал более 100 человек. Спросил о возможности полного удаления опухоли? Он ответил, что опухоль распространяется в район сонных артерий и только в процессе операции будет видно возможно ли полное удаление.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.11.2010, 18:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КАк Вы видите , ответ совпадает с ранее Вами полученным, правда , остается неясным , было ли 100 оперированных на новом оборудовании лиц лицами с акромегалией и не забыли ли случайно сведения о них включить в Российскую базу данных ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.11.2010, 15:08
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Разве отличается сложность операции по удалению гормонально активных опухолей, от гормонально не активных? (я говорю по трансназальный метод) Считал, что разница зависит только от того, куда распространяется опухоль.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.11.2010, 17:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кости у больного с акромегалией другие - Вы заметили это сами и после операции надо определять ( но это уже не к нейрохирургу ) гормоны

В принципе считают именно трансназальные удаления - но есть нюансы по гормональной активности - скажем , у Кушинга одни проблемы, у человека с гиперпродукцией гормона роста - другие

Иным является и характер роста опухоли.
НО все это не важно - сейчас вы идете на удаление опухоли ( и по мне было бы лучше , если бы уже до операции Вы получили аналоги соматостатина ) , а после операции надо будет оценивать активность акромегалии и функцию аденогипофиза и обеспечивать соотвествующее лечение.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.11.2010, 20:57
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть определенные нюансы в удалении различных гормональных новообразований. Поскольку источник роста разных по гормональной активности опухолей внутри гипофиза различен, соответственно различны и преимущественные направления роста. Зачастую значимо различается и консистенция новообразования, и ее кровоснабжение.
При акромегалии, например, опухоль наиболее часто рано распространяется в кавернозный синус, вызывая инвазию стенки. Это связано с первичным возникновением опухоли в боковых отделах гипофиза. Соответственно удаление этих новообразований подразумевает некоторые нюансы доступа внутри турецкого седла. Я даже не говорю о особенностях носового этапа доступа у акромегальных пациентов, связанных с гипертрофией и обильной васкуляризацией слизистой, склонностью к образованию полипов в носу, множества дополнительных слизистых складок, затрудняющих ориентацию, плотностью костных массивов и т.д. и т.п....
Кроме того, наличие гормонально активной опухоли подразумевает в каждом случае свой определенный режим гормонального мониторинга в послеоперационном периоде. Поэтому разница есть и она не только с размерами опухоли и ее распространением связана.
Однако, прекрасно Ваше желание знать больше, но знание само по себе не лечит. Наша дискуссия по нюансам может продолжаться, но лучше если она будет проходит на фоне терапии. Учитывая особенности роста Вашей опухоли, пока Вы находитесь в стадии принятия решения, надо было бы уже сегодня получать аналоги соматостатина. Это позволит и купировать проявления болезни, и несколько уменьшить опухоль, облегчив "жизнь" нейрохирургам в дальнейшем. Да и даст Вам выиграть время на осмысление ситуации.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.11.2010, 15:19
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
Большое Всем человеческое спасибо, что проивили терпение и объяснили все подробно. Принял решение. Его результат будет зависить от врачей нашей северной столицы.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.12.2010, 16:46
avalung avalung вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ангарск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
avalung *
23.11.2010 провели операцию по удалению аденомы гипофиза.
23.12.2010 сдал анализы.
Результат анализов на гормоны:
Инсулиноподобный фактор роста 1 - 326.00
Соматотропный гормон - 0,64 нг/мл
Адренокортикотропный гормон - 34,30 пг/мл
RTH - 4,15 ulU/mL
COR - 618 nmol/L
PRL - 46,4 mlU/L
Несоответствие некоторых показателей свидетельствует, что нужно начинать лечение? Или наблюдается динамика на улудшение?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.12.2010, 16:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вы считаете несоответствием ? Что - соответствием?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.