Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Климакс

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2022, 15:59
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Smile Линейка Фемостон, пременопауза, МГТ

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Женщина 52 лет, 165 см/50 кг. Месячные с 14 лет, регулярные, не обильные, не болезненные; цикл 28 дней; одни роды/1992 г. и 1 аборт/1996; гинекологических заболеваний не было. C 48 лет принимала Климонорм - менструальноподобные кровотечения регулярно/стабильно 1-2 дня. Последняя менструация - 09.04.2022, Климонорм прекратила и месячных больше нет.
Из жалоб: проблемы со сном - засыпаю плохо, просыпаюсь рано; снижение либидо - мягко сказано; повышенная тревожность, быстрое сердцебиение бывает; приливы - не ужасные, терпимые, бывает бросает в жар, потливость в виде испарины вечерами. Все анализы у гинеколога норма - плоский эпителий без атипии, цервикальный эпителий не обнаружен. Маммография, УЗИ - всё норм; правый яичник больше левого по объёму на 2,9%, доп. образований не выявлено, кисты эндоцервикса. Прикрепила УЗИ.
ЛГ 39,96 мМЕ/мл; ФСГ >170 мМЕ/мл; ХС 4,3 ммоль/л, глюкоза 5,7 ммоль/л
Гинеколог назначает Фемостон 1/10 и выписал Грандаксин/Tofisopam. Я считала, что чем моложе пациентка, тем Фемостон будет более дозированным, ну, типа Фемостон 2/10? Объясните, пожалуйста, целесообразность линейки этих препаратов: мини 0,5/2,5, конти 1/5, Фемостон 1/10 и Фемостон 2/10. Фитоэстрогены вряд ли устранят вазомоторные симптомы, поэтому их не рассматриваем. Интересно Ваше мнение о препарате Анжелик, который в отличие от «Фемостон 1» и «Фемостон 2», содержит оба гормона в одной таблетке? Другие препараты МГТ? Заранее благодарю за любой ответ!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ.jpg
Просмотров: 180
Размер:	1,001.2 Кб
ID:	235909  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2022, 16:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все дело в безопасности.

Цитата:
Заместительная гормональная терапия (ЗГТ) используется для коррекции ряда проявлений менопаузы, в том числе – приливов и остеопороза. К сожалению, этот вид терапии ассоциируется с повышением риска венозной тромбоэмболии (ВТЭО), о чем в обязательном порядке должны быть информированы женщины перед началом лечения.

Ранее уже было показано, что трансдермальные формы препаратов для ЗГТ ассоциируются с меньшим риском ВТЭО, что послужило причиной более широкого их распространения.

Пероральные формы препаратов также различаются между собой с точки зрения риска венозной тромбоэмболии. Они могут представлять собой монопрепарат (коньюгированный лошадиный эстроген или синтетический эстрадиол), либо комбинированный препарат, содержащий также ту или иную форму прогестагенов. Это может быть как медроксипрогестерон, так и более современные вещества – норгестрел, дидрогестерон, дроспиренон. Результаты рандомизированных исследований, собранных в Кохрановском системном обзоре, и продемонстрировавшие негативный эффект ЗГТ на риск ВТЭО, касаются прежде всего монопрепаратов эстрогенов, либо комбинации коньюгированного лошадиного эстрогена и медроксипрогестерона ацетата. За последние 20 лет появилось довольно много новых препаратов, информация о которых достаточно разрозненна.

В январе 2019г. в BMJ опубликованы результаты крупного исследования типа «случай-контроль», в которое было включено 80396 пациенток с ВТЭО и 391494 контрольных случая из общей практики за период времени с 1998 г по 2017г.

В рамках данного исследования применение трансдермальных форм эстрогенов не ассоциировалось с увеличением риска ВТЭО (ОШ 0.93, 95% ДИ 0.87 - 1.01).

Применение пероральных форм ЗГТ достоверно увеличивало риск ВТЭО (ОШ 1.58, 95% ДИ 1.52 - 1.64), что относилось как к эстрогенам (1.40, 1.32 - 1.48), так и комбинированным препаратам (1.73, 1.65 - 1.81). Эстрадиол в меньшей степени, чем коньюгированный эстроген (0.85, 0.76 to 0.95) или комбинированные пероральные препараты (0.83, 0.76 - 0.91) ассоциировался с развитием ВТЭО. Наиболее высокий риск ВТЭО был у пациенток, принимавших комбинацию коньюгированного эстрогена с медроксипрогестерона ацетатом (2.10, 1.92 - 2.31), наименьший – у принимавших комбинацию эстрадиола и дидрогестерона (1.18, 0.98 - 1.42).

Таким образом, наиболее безопасной формой ЗГТ с точки зрения развития ВТЭО является трансдермальная.

По материалам:

Vinogradova Yana, Coupland Carol, Hippisley-CoxJulia. Use of hormone replacement therapy and risk of venous thromboembolism: nested case-control studies using the QResearch and CPRD databases BMJ 2019; 364:k4810

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
или
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Фемостон - это наиболее безопасная в сравнении с другими пероральными средствами комбинация (но риск всё-равно выше 1 = 1,18, т.е. на 18% выше отсутствия такого лечения). См. выше. Фемостон более опасен, чем трансдермальная форма (дивигель, например). Риск трансдермальной формы ниже 1 = 0,93, т.е. на 7% ниже, чем при отсутствии лечения.

Увеличение дозы перорального средства увеличивает риск, но минимальная доза часто оказывается недостаточной для предотвращения симптомов климакса.

Выбор за Вами. Но как кардиолог я рекомендую применять трансдермальную форму ЗГТ, т.к. она наиболее безопасна.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2022, 16:56
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за инфо! А назначение гинекологом Фемостон 1/10 нормально или Фемостон 2/10? Кто из гинекологов пояснит, когда целесообразен какой препарат из линейки Фемостон?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2022, 17:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lyudmila_7 Посмотреть сообщение
А назначение гинекологом Фемостон 1/10 нормально или Фемостон 2/10?
Не очень нормально, т.к. есть более безопасные варианты.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2022, 17:07
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Гель трансдермальный Дивигель/эстрожель в комбинации с Утрожестаном, Дюфастоном или Миражэль? Почему же гинекологи НИЧЕГО не предлагают?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2022, 17:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно без комбинаций.
Гинекологов ждите, конец августа - не все всегда онлайн.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2022, 17:18
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Александр Иванович, благодарю Вас! Надо будет опять тему создавать или гинекологи прочтут/добавят? Галину Афанасьевну я бы хотела "услышать"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2022, 17:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Людмила, Александр Иванович сказал все подробно, но удобнее ли накожные формы - не знаю.
Мне как раз понравился бы вариант 1/10 фемостона,,Вы действительно молоды для меньшей дозы эстрогенов, но и уже 4 года на ЗГТ.
Климонорм имеет более мощный адрогенный эффект
Выбор всегда есть, но у Вам нет оснований отказываться от предложений врача

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Неудобство - большой минус трансдермальных форм.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2022, 17:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо новых тем.
Галина Афанасьевна бывает в этом разделе.
UTD. Не успел написать, а Галина Афанасьевна уже ответила
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.08.2022, 18:04
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Александр Иванович и Галина Афанасьевна, благодарю за оперативное общение! Галина Афанасьевна, спасибо, что развеяли мои сомнения/тревоги! А то я уже вникаю в инфо о гелях Эстрожель, Миражэль, они вроде бы как в комбинации с гестагеном (Утрожестан, Дюфастон)? Или не мой вариант? Про Пинеамин - инъекционный препарат c PPG (Polypeptides of Pineal Gland) класс-эффектом и Anti-age эффектом, что скажите? Или не "заморачиваться" и пить Фемостон 1/10?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.08.2022, 18:38
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемая Галина Афанасьевна, прошу прощения, поясните мне, пожалуйста, про назначение препаратов: мини 0,5/2,5, конти 1/5, Фемостон 1/10 и Фемостон 2/10. Когда какой нужен, например, Фемостон мини в каком возрасте принимают? Верно то, что чем моложе пациентка, тем Фемостон более дозированный нужен? И Ваше мнение, что лучше: Анжелик или Фемостон? Заранее благодарю и всего Вам доброго!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.09.2022, 13:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пинеамин - это не вариант, о гелях сказали - почему нет?
Выбор - это ужасно.
Как хорошо было, когда был один сорт макарон и одно лекарство от всего.
Анжелик почему понадобился? Не нужны кровопотери и есть отеки с лишними волосами? Можно Анжелик
Чем старше женщина, тем меньше нужно эстрогенов - в чем загвоздка?
Что Вы понимаете под термином « более дозированный»?
А менее дозированный ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.09.2022, 14:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lyudmila_7 Посмотреть сообщение
А то я уже вникаю в инфо о гелях Эстрожель, Миражэль, они вроде бы как в комбинации с гестагеном (Утрожестан, Дюфастон)? Или не мой вариант?
Еще Дивигель есть финский.
При интактной и не удаленной матке да, нужно в комбинации с гестагеном. Не менее 12-14 дней подряд в течение месяца или 28-дневного цикла.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.09.2022, 17:05
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трансдермальные формы обычно используют у пациентов с некоторым риском тромбозов, в остальных случаях - пероральные. Обычно через полгода энтузиазм ежедневного нанесения гелей снижается.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.09.2022, 18:01
Аватар для Lyudmila_7
Lyudmila_7 Lyudmila_7 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.12.2021
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 21
Lyudmila_7 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте всем, сердечно благодарю всех за ответы! Галина Афанасьевна, более дозированный😉, на мой взгляд, значит содержащий больше эстрагена и гестагена: эстрадиола 2 мг и дидрогестерона 10 мг. Ваш ответ понятен и меня более, чем удовлетворил! Я примерно так и считала. И да, выбор - это ужасно. Как говорится, правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия😅. Всем здоровья, оптимизма и хорошего настроения!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.