|
#16
20.07.2005, 20:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Как долго пациент может поддерживать адекватную оксигенацию без вентиляции легких-вопрос отдельный.Если интересно,можно обсудить 
|
|
#17
20.07.2005, 20:33
|
||||
|
||||
|
На счет максимально сохранять и сувениров - все ж таки показания ЛОР-врачу определять, не так ли?!
Вопрос скорее ЛОРам - под какой анестезией у Вас принято проводить репозицию костей носа?
|
|
#19
20.07.2005, 21:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#20
20.07.2005, 21:57
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#21
20.07.2005, 22:06
|
||||
|
||||
|
А вот у нас папилломатоз гортани (и вообще прямая ларингоскопия) выполняется только под ЭТН с релаксантами (либо деполяризующими дробно, что я не очень приветствую, либо короткой или средней продолжительности действия). Трахея интубируется специальной армированной ЭТТ ( я её называю трубкой с эректильной дисфункцией) заведомо малого диаметра, чтобы не сильно мешала оператору обозревать операционное поле и работать. Проводится глубокая ингаляционная анестезия тем, что есть (галотан, энфлюран). Пациент экстубируется в операционной. Длительность манипуляции до 20 минут.
|
|
#22
20.07.2005, 22:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 I'm not US anaesthesiologist, but give me a chance to answer Ну что сказать? Всё классически - операция на голове, значит надо интубировать. Подслизистая носа богато васкуляризована, следовательно, даже если предположить, что пациент с сохранёнными рефлексами будет глотать кровь (о, ужас! куда меня понесло??), то может и не успеть проглотить всё... Хотя я не исключаю, что в хороших руках эту операцию можно провести и под м/а при условии очень хорошей анестезии и анемизации слизистой носа.
|
|
|
|
#23
20.07.2005, 22:43
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#24
20.07.2005, 23:34
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мидазолам в сиропе для премедикации начинает действовать через 10-15 минут.Может иногда занять и больше времени.Обычно ребенок готов к операционной в среднем через 15 минут. Выбор анестезии при ринопластике (которая почему-то отнесена на форуме к разделу высоких хирургических технологий) зависит от способности хирурга сделать хорошую работу под местной аестезии и желании пациента пройти через эту довольно неприятнию процедуру без общей анестезии.Некоторые пластические хирурги предпочитают такой вариант,если пациент ОК.Если нет-то эндотрахеальный наркоз.Можно также ЛМА.
|
|
#25
21.07.2005, 00:00
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#26
21.07.2005, 00:09
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#27
21.07.2005, 00:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#28
21.07.2005, 18:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Хотя о чем это я? Цитата:
Тонзил- и аденоидэктомии у нас не проводят, а все остальное, кроме того, что под местной (читай инфильтрационной) делается под ЭТН. Может быть потому, что пациенты большей частью ослабленные, возрастные мягкоговоря (онко). Операции обычно расширенные. Хочешь не хочешь, а ларингэктомии и проч. мягкоговоря под "веной" не сделаешь. Насколько помню со студенческой сками, тонзилэктомии ЛОРы всю жизнь делали под местной, маленьким детям вообще под "крикаином". К вопросу о ринопластике. Никак не собирусь, зовут тут на экскурсию в одну из частных клиник посмотреть, но никак не срастается. А вот такую историю рассказал один из анестов, там подрабатывающих. Однажды, когда ринопластику делали в бывшей БСМП города, после окончания операции (как Вы, наверное, догадались, под ЭТН) пациент "забыл как дышать". А т.к. делались операции под покровом ночи, сонный анест не раздумывая включает аппарат и маску на лицо. Слышен характерный хруст гипсовой повязки (или костей/хрящей носа?)....операция задержалась еще часа на полтора....исход правда хороший - нос собрали, заживление без особенностей. Цитата:
Кстати, в свое время ЛОР мне сказала, что делать подслизистую резекцию носовой перегородки под наркозом она отказывается. "Ты уже не ребенок". Т.е. под м/а новокаином наблюдать как мой нос долбит индус ординатор - это нормально. + сохранение тактильной чуствительности и недостаточное обезболивание отдаленных участков носовой перегородки. Самое обидное что через месяц местные наркоманы мне его сломали. Сейчас возникли проблемы с носовым дыханием, все никак не решусь после пережитого однажды.
|
|
#29
21.07.2005, 18:43
|
||||
|
||||
|
Почему хирург должен быть более высокой квалификации?
1. Гемостаз, как правило, трудно достежим. Больные кровят. Большее время не оперируешь, а кровь останавливаешь. 2. При оперативных вмешательствах на лимфоглоточном кольце часто мешает интубационная трубка, работаешь медленно (помнится однажды "экстубировали" больного ненароком, но как правило потом привыкаешь - не замечаешь ее, смещаешь как нужно). 3. Меняестя техника оперативного вмешательства. Например, при тонзиллэктомии идешь снизу-вверх, т.к. голова запрокинута назад. 4. Тактильные ощущения другие, чем под м/а. 5. Резкое беспокойство некоторых больных после оперативного вмешательства - выдергивают тампоны, кричат сильно - тромбы вылетают на раз - кровотечения. Это уже к послеоперационному периоду относится. Вот небольшой список.
|
|
#30
21.07.2005, 18:49
|
||||
|
||||
|
Немного обидно, что так мало знаю о работе наиболее близких мне спецов. Вот что хотелось бы сказать про м/а. Со времени новокаина утекло много воды (а вернее анестетика). Поэтому меня интересует - насколько реально было бы провести тонзиллэктомию с помощью скажем артикаина безболезненно... Или я вообще че-то не то говорю.
Что касается аппликационных анестетиков - то тут помойму ситуация патовая: все эффективные оказались слишком токсичны, остался только лидокаин в спрее... Но от него толку... Еще раз хочется задать тот же самый вопрос в надежде, что хоть кто-нибудь на него ответит: каким способом нада обезболивать переломы костей носа (вернее их репозицию). Наше отделение специализируется по травме и у нас это делается под м/а, вот только я ни разу не видела, чтобы пациенту не было больно... Насчет общей анестезии: не знаю как для ЛОР врачей, а в хирстоме и ЧЛХ многие не слишком объемные операции и манипуляции гораздо удобнее проводить под м/а, в сознании: пациент может сомкнуть зубы, сплюнуть, проглотить, высунуть язык и, пардон (самое главное), башка не болтается...
|
Линейный вид
