Прошу ответить (продолжение темы)

[Gulia1]

Уважаемая Галина Афанасьевна! Здравствуйте.
В 2003г. я консультировалась у Вас по вопросу повышенного пролактина и больших доз бромокриптина. Вы сказали, что необходимо сделать повторное МРТ.
Привожу оба исследования. Очень прошу высказать Ваше мнение о дальнейшем лечении.

01.04.97г.
Область исследования: гипофиз,
Импульсные последовательности: SE (T1),
На серии МР-томограмм селлярной области выявлено увеличение размеров гипофиза (18х13х9). Гипофиз неоднороден по зарактеру сигнала. Воронка гипофиза не смещена. Патологические изменения в параселлярной области не выявлены.

20.09.05г.
На серии МР-томограмм, взвешенных по Т1 и Т2 в трех взаимноперпендикулярных плоскостях, визуализируются суб- и супратенториальные структуры головного мозга.
Гипофиз размерами 7х10х17мм. Диафрагма гипофиза не изменена. Структура его неоднородная за счет наличия слева кистозного участка гиперинтенсивного в Т2 ВИ и гипоинтенсивного на Т1 ВИ, размером 5х8х5 мм с четкими ровными контурами. Воронка гипофиза смещена вправо.
Надседальные цистерны не изменены. Топография перекрестка зрительных нервов обычная.
Заключение: МР-данных за наличие объемных патологических образований головного мозга не получено.
МР-признаки кистозного эндоселлярного образования гипофиза.
Рекомендуется консультация эндокринолога, контроль гормонального статуса.

Заранее благодарна.
(Странно, эту тему я создала вчера вечером, а сегодня ее уже не могу найти, поэтому, создаю снова)

[Melnichenko]

К сожалению, я не помню деталей нашей беседы. если не трудно- проблемы, которые лечение должно исправить.
Пролактин исходный, он же на фоне лечения бромкриптином ( дозы). Иэменилась ли клиническая ситуация.
Проблемы сегодняшнего дня.

[Gulia1]

Ссылка на мою с Вами переписку:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E5%ED%EE%EC%E0
Хотелось бы забеременеть.
Мой врач предложил сейчас отменить на 2 недели прием бромокриптина, затем, посмотреть (с помощью какого-то препарата) мой истинный пролактин и переходить на достинекс.

[Melnichenko]

Я все- таки не поняла- на фоне приема бромкриптина менструации и овуляция так и не появились ?
Уровень пролактнина последний на бромкриптине ?
Можно посмотреть, есть ли истинная гиперпролактниемия ( то, что предлагает ваш доктор, по видимому- взятую кровь исследовать после фильтрации или ультрацентрифугирования. Это может быть важным- но обсуждение вопроса о достинексе - после этого анализа.

[Gulia1]

В декабре 2004г. около 1600 на 8 табл. бромокриптина
Все это время, когда после родов я стала принимать бромокриптин, месячные идут регулярно (26-30 дней). Температуру не измеряла.

[Melnichenko]

Строго говоря, ничто не мешает и на бромкриптине определить уровень биг- пролактина- ведь вы реагируете на препарат, буде у Вас есть менструации.

Да и анализ посвежее не помешал бы- уж 9 месяцев как миновало..Факт наличия овуляции можно установть с помощью УЗИ.
Достинексом заменяют парлодел, если есть непереносимость или резистентность - не эффективны большие дозы- больше 10 таблеток.
Конечно, можно заменить и 8 таблеток достинексом, но ведь если на самом деле у Вас биг - пролактинемия, то активного пролактина уже меньше 1 ( шучу).
А вы предохранялись все это время ? Чем ?

[Gulia1]

Галина Афанасьевна, извините меня, но я ничего не понимаю. Биг-пролактин, если он у меня, вызвал рост аденомы? Его не уменьшить таблетками? Если его не надо уменьшать, то почему не наступает беременность? (другие причины, т.е. не из-за пролактина?). Что с моей макроаденомой? её надо оперировать?
Вы считаете, что отменять препарат не обязательно для выявления пролактина? и что нет смысла переходить на достинекс?При отмене бромокриптина на 2 нед. не будет ли расти аденома?
Ох, сколько вопросов...
Замужем, регулярная половая жизнь.Не предохраняемся.

[Melnichenko]

Юля. наверху строка- поиск, наберите в ней биг- пролактин, потом вернемся к этому вопросу.

Исходим из версии, что у Вас была макроаденома, которая в процессе лечения стала меньше( даются четкие размеры микроаденомы) и появилась кистозная дегенерация ( что есть хорошо ).

Исходим из сведений, что в процессе лечения восстановились менструации, хотя пролактин не нормализовался, и не наступила беременность, задумываемся над этим фактом- еще раз спрашиваю- вы не предохраняетсь оральными контрацептивами ?

Вы спрашиваете меня, почему не наступает беременность, но не отвечаете на вопрос, проверяли ли мужа ( далеко не всегда причина только в одном партнере).

Мы вообще не заговаривали об операции- мы по- прежнему не знаем. какой пролактин у Вас сейчас, нет ли других , ассоциированных причин бесплодия, нет ли мужского фактора, нет ли овуляции, мы даже последний пролактин знаем 9-месячной давности- а его нормальный уровень нужен для поддержания второй фазы...

Мы знаем только одно - данные по пролактину лучше, клинически- лучше, аденома - меньше..

Биг - пролактин- фракция пролактина, биологически неактивная. Эта фракция ( в отличие от активной ) не подавляетмся агонистами допамина. Т.е какая разница, отменив бромкриптин, узнать, что из 3000 мед\л 90 процентов - биг -пролактин, или. не отменяя, узнать, что из 1990 - 90 % биг - пролактина?

Аденома не обязана вырабатывать только биологически активный пролактин, она может вырабатывать и неактивный -хоть ведро- он будет давать повышение гормона при опредлении в анализах, но никак не влияет на организм, а мы за ним гоняемся.
Когда мы не знали об этих фракциях. я все время удавлялась- почему одни беременеют на тех уровнях пролактина, на которых другие только начинают лечиться...

А получив ответ об уровне активного пролактина, можно задуматься- нет ли и других причин бесплодия .Отмена бромкриптина на 2 недели не вызовет роста аденомы- но и не даст ответа об истинном пролактне. ибо через 6 недель он будет еще "истиннее".

[Gulia1]

Спасибо Вам большое, за разговор, с Вами как-то всё просто и понятно, а главное - не страшно :-).
Нет, я не предохраняюсь оральными контрацептивами, муж тоже. И другими тоже. От мужа у меня ребенок. (хотя, предположить, что у него что-то не так, можно).
И всё-таки, Галина Афанасьевна, надо ли прекращать прием бромокриптина на 2 нед? Разумно ли переходить на достинекс?

[Melnichenko]

Разумно узнать,имеющийся уровень пролактина - это низкомолекулярный активный пролактин или же биг -пролактин?
Заметьте. я не знаю, собирается ли ваш доктор определять пролактин поссле ультрацентрифугирования сыворотки, или после гель- фильтарции, или планирует исследвоание наборами ACS -180 Bayer - они тоже чать отсекают...
Если вопрос в том, нет ли существенной фракции биг- пролактина. то какая разница- это цифирь на отмене или без оной.
Показанием к достинексу была бы резистентность - т.е пролактина много, и он весь биологически активный, и накаких ментсруаций не появилось на бромкриптине- туть фишка вот в чем- парлодел - золотой стандарт для желающих беремененеть -первым детям, на нем родившимся, уже давно за тридцать. достинекс- сравнительно новый препарат.
Мы должны получить овтет на вопрос- а есть ли овуляция. при этом базальная темпратура уступает по чувтствительности УЗИ - мониторингу..
Мы должны быть уверены, что СЕЙЧАС нет мужского фактора..

[Gulia1]

У меня есть результаты 2-х УЗИ:
30.12.04 (31 д.ц.-была задержка)
Матка 58х38х55мм.Эхоструктура миометрия однородная. Толщина эндометрия 9мм без ...трансформации. Правый яичник подтянут к ребру матки размерами 30х22мм, содержит гипоэхогенное тонкостенное образование диам.17мм и 4-5 мелких фолликулов диам.4-5мм. Лев.яичник 25х16мм, содержи 5-6 фолликулов диам.4-5мм.
Сказали, что у меня воспаление. Пропила курс антибиотиков, пошли месячные. (на 38 д.ц.)
18.01.05г.(12 д.ц)
Матка 57х38х54мм, эндометрий 0,5мм, однородная структура. Пр.яичник 22х20мм содержит 1 фолликул диам.0,9мм и 3-4 диам.05,06мм. Лев.яичн.21х20мм, содержит 3-4 фолликула диам.05-06мм.

[Melnichenko]

Уважаемые гинекологи, помогите эндокринологу и пациентке.

[Gulia1]

Галина Афанасьевна, неужто всё так худо....:-)
Ну да будем ждать у моря погоды...
Спасибо Вам. Будут новости, можно я Вам чиркну?

[Melnichenko]

да почему же худо ?
разве консультации с коллегами- признак чего-то плохого ?

[Gulia1]

Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!
У меня появились новые анализы. Очень прошу Вас проконсультировать.
11.10.05г.
ТТ3 1,22 нмоль/л, ТТ4 131,88 нмоль/л, ТТГ - 1,41мМЕ/л, эстрадиол - 133,40 пмоль/л, ФСГ-15,90МЕ/л, ЛГ-5,16 МЕ/л (7 день цикла)
Сделан анализ на пролактин с введением вещества:
Пролактин (на 3-х недельной отмене бромокриптина): 3373 мМе/л - время:12-15 (ввели вещество)
12-45 Пролактин - 4513,5 мМе/л,
13-15 Пролактин - 3951,80 мМе/л,
14-15 Пролактин - 3649,50 мМе/л.
Перешла на Достинекс с 20.10. - 1 табл. в неделю.
Сдала анализ на 21 д.ц. - 3120,05 мМЕ.
2 месяца цикла нет (очень бледная мазня на 29 день, из этого делаю вывод, что это вроде как месячные, поэтому и отсчитываю дни цикла).
Вопрос:
1. Какие можно сделать выводы из проделанного анализа?
2. Поддается ли такая аденома лечению, т.е. она резистентна уже и к достинексу?
3. Почему на достинексе не уменьшается пролактин, может доза маленькая.