Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.02.2012, 08:44
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Беременность и дефицит XII фактора

Здравствуйте!
Мне 30 лет. В 2004 году была беременность (угроза прерывания на 5 неделе) и роды. Через 7 дней после родов сильное кровотечение. Спустя какое-то время была назначена коагулограмма, продолжаю ее сдавать примерно раз в год, показатели каждый раз примерно одинаковые: АЧТВ 45-55 сек, ПИ 67%, МНО 1,25 и выше, фибриноген на нижней границе нормы.
При планировании следующей беременности была на консультации у гематолога, выявлен дефицит XII фактора свертываемости, беременность врач разрешил, рекомендован регулярный контроль АЧТВ.
Сейчас я беременна, по узи 3 недели, ХГЧ 343,7, клин. анализ в норме, АЧТВ 34,3.
Я прочитала, что для беременных норма АЧТВ 17-20 (на каком сроке не указано), и что это вызвано увеличением количества фибриногена, а это происходит с конца первого триместра.
Подскажите, пожалуйста, что означают такие значения на этом сроке? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.02.2012, 22:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
полагаю, что пред. анализы были сделаны неверно: при дефиците Ф.12 АЧТВ более 80-100, незначит. повышение и АЧТВ и ПТИ говорит о погрешностях выполнения анализов, анализы на свертывание НЕ нужно делать/контролировать при нормальной беременности
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.02.2012, 06:41
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Уважаемый Вадим Валерьевич, огромное спасибо Вам за ответ.
Меня смущает то, что за эти несколько лет я сдавала эти анализы раз 8, и там всегда такой сдвиг (самый первый раз АЧТВ было 117, но врачи мне сказали, что это ошибка).
По поводу нормальной беременности - сейчас все хорошо, но сейчас только три недели. А прошлая закончилась скорой и реанимацией, а мой только что родившийся ребенок, две недели был дома без меня, и я очень боюсь повторения.
Моя гинеколог сначала считала, что это последствия того, что что-то осталось в матке после родов, а потом произошел еще небольшой эпизод: после прижигания эрозии очень долго кровило, и меня опять возили в больницу. Там, правда, чем-то обработали и все быстро прошло. После этого мы стали искать причину. В ГНЦ в Москве мне назначили исследование факторов свертываемости - два раза (с контролем через месяц), обнаружен дефицит XII (49% в первый раз, 20% во второй, при норме от 70%). После этого, решили, что причина была в этом.
Скажите, пожалуйста, Вы считаете, что такие значения показателей коагулограммы не могли привести к кровотечению? Могли ли они быть хуже после родов, а потом стать такими (прошло около полутора лет до первой коагулограммы)? И как Вы рекомендуете действовать дальше, чтобы не допустить повторения?
Большое Вам спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.02.2012, 07:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицит фактора 12 не дает кровоточивости и ПТИ при его дефиците в норме, оттого, что Вы будете делать анализы хоть каждые 2 недели, ето не даст гарантии успешного послеродового периода... есть ли у Вас возможность попринимать витамин К1 - при его дефиците могут быть несколько увеличены АЧТВ и ПТИ... какие цифры фибриногена?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.02.2012, 20:53
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Фибриноген за это время от 1.68 до 2.83 при норме от 2 - это крайние значения. Как правило около 2 или чуть меньше, последний раз 20.08.2011 было 2.1. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.02.2012, 02:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дефицит фактора 12 - когда его менее 5%, цифры, намерянные у Вас может говорить о его небольшом снижении, которое не имеет диагностического значения - не повышает ни риска кровоточивости, ни тромбоза... фибриноген в норме 1.8-3.6, зависит от массы тела и повышается при воспалении или беременности... повышение всей показателей и снижение фибриногена может указывать, что не соблюдается пропорция антикоагулянта-крови (при взятии крови пробирку постоянно недозаполняют кровью)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.02.2012, 06:24
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Большое спасибо, все понятно.
По поводу витамина К: скажите, пожалуйста, как его принимать, и нужно ли до этого сдавать какие-то анализы для подтверждения его нехватки?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.02.2012, 16:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если исключается фактор ошибки в анализах, то можно попробовать...
замечу, что отечественный викасол (вит.К3) плохо работает, желателен витамин К1 - фитоменадион
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.02.2012, 21:18
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.03.2012, 02:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Делали ли Вам определение уровня и функции фактора фон Виллебранда? Именно для его дефицита характерны поздние (7-15 дней спустя) послеродовые кровотечения...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.03.2012, 19:21
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Первый гематолог, у которого я была, назначил анализ на содержание фактора Виллебрандта (в числе прочего), сказал, что в лаборатории врачи могут как-нибудь дополнить назначения. Там сказали, что вместо фактора Виллебрандта достаточно исследовать фактор XIII (если я правильно поняла). В результате полностью результаты выглядели так:
АЧТВ 46сек (норма 32-37),
Протромбиновый индекс по Квику 76% (70-130),
Тромбиновое время 17сек (12-19),
Фибриноген 2.3 г/л (1.8-3.5),
Фактор VIII 86.5% (70-150),
Агрег. тромбоцитов с АДФ 94% (50-70),
Агрег. тромбоцитов с ристомицином 92% (55-80),
Агрег. тромбоцитов с коллагеном 80% (50-80),
МНО 1.18 (0.85-1.15),
Фактор V 81% (70-120),
Фактор VII 145% (70-120),
Фактор XI 82% (70-120),
Фактор XII 49% (70-120).

Назначено повторное исследование фактора XII + исследование фактора IX и АЧТВ через месяц. Результаты:
АЧТВ 46 сек (32-37),
Фактор IX 50% (70-120),
Фактор XII 20% (70-120).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.03.2012, 19:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
анализы делали до беременности или во время? делали ли фактор XIII (13)?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.03.2012, 20:26
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
До беременности. Нет, это все, что делали. Спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.03.2012, 20:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фактор 13 и фон Виллебранда - 2 совершенно разных анализа, полагаю, что определение их активности/уровня более прогностически, нежели фактора 12, которого достаточно 15-25%, чтобы выполнять свою функцию (которая похоже к гемостазу не относится)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.03.2012, 20:46
Atunka Atunka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Atunka *
Спасибо. Скажите, пожалуйста, стоит ли их сделать сейчас, во время беременности, будет ли это показательно? И еще, моего врача насторожил именно 12 фактор, хотя там довольно много чего вне нормы. Вы тоже считаете, что остальные отклонения не заслуживают внимания?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.