Снятие приступов стенокардии при деменции

[misshelena12122]

Здравствуйте!
Моей маме 74 года. У нее стеноз устья аорты, гипертония 2-3 степени, деменция.
Принимаемые лекарства:
кардиомагнил 75 мл 1 раз в день;
лозартан 50 мг при повышении давления более 140;
бисопролол 2.5 мг (не всегда)
мемантин и рисперидон (из-за деменции)

Подскажите, пожалуйста, как можно снимать приступы стенокардии? При деменции нельзя принимать нитратные препараты (например, нитроглицерин), которые обычно применяются в этих случаях. А что тогда можно принимать при приступах стенокардии?

[Korzun]

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766

Прием гипотензивных после повышения давления - идиотизм.
Нужно принимать каждое утро, так чтобы не повышалось. ПрОфИлАкТиКа!

Рисперидон почему? Агрессия?

"Бисопролол не всегда" - атас...

Про статины не слышали?

Очень скудная информация, даже та что написана не очень понятна, для ответа.

[Korzun]

P.S. Антистенокардитическими являются не только нитраты, но и Са-блокаторы, и В-блокаторы. Бисопролол = В-блокатор.

[misshelena12122]

Спасибо большое за ответ!
Дело в том, что у мамы давление сейчас почему-то в основном не более 135, часто до 120 (возможно, так рисперидон влияет). Рисперидон снижает давление (может и 20 единиц), поэтому мы боимся давать лозартан вместе с рисперидоном, чтобы не снизить давление слишком сильно. При этом лозартан рекоендуется к приему при давлении от 140.

Рисперидон даем из-за деменции. Есть галлюцинации + мемантин может вызывать галюцинации.

Приступы стенокардии Вы советуете снимать бисопрололом?

[Korzun]

Сообщение от misshelena12122

При этом лозартан рекоендуется к приему при давлении от 140.

Так написано в учебниках прошлого века.
Если есть периодическое повышение давления, то медикаменты принимают нудно ежедневно по утрам.
Повторю слово, которое Вы не поняли: профилактика.
И это не лозартан, который не действует сутки, а что-то более современное.

[Korzun]

Сообщение от misshelena12122

Приступы стенокардии Вы советуете снимать бисопрололом?

Нет. Я прошу понятным языком подробно по правилам описать ситуацию у пациента.

[misshelena12122]

Например, у мамы вчера было давление 118. и такое часто. При таком давлении тоже нужно принимать лозартан? (А помимо него еще и рисперидон может единиц на 20 снизить давление. Поэтому мы и боимся слишком сильно снизить давление.)
Описать предположительные приступы стенокардии не так просто, потому что это со слов мамы, а она не очень понятно объясняет. Говорит, что сильно болит сердце. На вопрос сжимается ли, отвечает, что да.
Подскажите, пожалуйста, какие лекарства для поддержания давления более современные, чем лозартан? (Мы без официального рецепта все равно принимать не будем, но лечащему кардиологу я смогу подсказать). Насколько я знаю, лозартан как раз длительного накопительного действия, чтобы не было сильных скачков давления.
Вот выдержка из инструкции:
Характеризуется длительным действием (24 ч и более), что обусловлено образованием его активного метаболита.

[Korzun]

Прочитайте: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
и дополните. Мало информации, правда.

было давление 118. и такое часто. При таком давлении тоже нужно принимать лозартан?

Не лозартан, но ДА. Принятый сейчас препарат - это гарантия не повышения давления через 6-8-12 часов. На давление, которое сейчас, современные препараты не очень влияют.

более современные, чем лозартан? (Мы без официального рецепта все равно принимать не будем, но лечащему кардиологу я смогу подсказать). Насколько я знаю, лозартан как раз длительного накопительного действия, чтобы не было сильных скачков давления.
Вот выдержка из инструкции:

Вы спорить со мной хотите? Не надо, пожалуйста.
Лозартан - самый первый сартан, сутки он не перекрывает, чтобы там производитель не написал в инструкции.
Современные - это все остальные сартаны (валсартан, телмисартан, азилсартан и т.д.).

И про официальные рецепты с подсказками кардиологу - опуститесь на землю. От дремучего кардиолога бежать надо, а не переучивать его. Если у самого него сил поучиться не хватило, то он бараном останется навсегда. И в России почти всё можно купить в аптеке без рецепта.

[BIS]

Никогда не спорьте с людьми ( не зная субстрат спора)- с людьми, пытающимися ответить
Люди, знают ответ.
И они правы.

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Про статины не слышали?

Это был чрезвычайно важный вопрос.

[misshelena12122]

Подскажите тогда, пожалуйста, какую дозировку при приеме сартанов Вы предлагаете, если давление, например, более 140, если 130, 120...
Если давление 100, то тоже сартаны принимать? А мы слишком сильно давление не понизим?
Статины мама не принимает. Список лекарств итак очень большой и не выписывали ей статины. По последнему измерению у нее холестерин был в районе 6.5

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Прочитайте: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
и дополните. Мало информации, правда.

Третий раз указываю ссылку с правилами.
Пока их не прочитаете и не дополните информацию, отвечать Вам прекращаю.

Не прием ей статинов = врачебная ошибка и, вероятно, одна из причин ее деменции.

холестерин был в районе 6.5

Грустно такое читать. Для статинов важен ЛПНП-холестерин, про какой пишите Вы = загадка. Указанное число для любого холестерина чрезвычайно высокое. Про "в районе" хотелось ответить, но промолчу.

Про сартаны. Дозировку принимают подобранную. Перед приемом подобранной дозы давление измерять не надо.

P.S. Вас заботят цифры и какая-то ерунда, может поэтому и поезд давно ушел... Цель приема медикаментов - не цифры, а ПРОФИЛАКТИКА. Профилактика смерти ранней, профилактика деменции. Колбасня с давлением, которую Вы устраиваете (то приму, то не приму) - это путь к инсультам. Нужно нудно принимать каждый день подобранную дозу, чтобы ничего никуда не повышалось. Современные препараты до 0 давление не снижают. Нижняя граница нормы для давления - 90/60. Дозу гипотензивных подбирают по принципу: максимальная хорошо переносимая.

P.P.S. Вам самой, судя по сложностям коммуникаций и понимания, тоже имеет смысл проверить гемоглобин, ферритин, ЛПНП-холестерин.

[misshelena12122]

Я Вас поняла. Спасибо Вам большое, что работаете с населением! Мы будем делать очередное полное обследование мамы. Тогда я смогу Вам по правилам форума приложить все свежие данные. Мама, на самом деле, много лет под наблюдением врачей. Т. е. я, может, и, на Ваш взгляд, не очень умные вопросы пишу, но я как раз пытаюсь разобраться.
Сейчас только ответьте еще, пожалуйста. Можно ли принимать сартаны (пока другой не выписали лозартан) вместе с рисперидоном и бисопрололом, а также кардиомагнилом и мемантином (друг за другом)? Рисперидон, как я уже писала, по нашим наблюдениям может сильно снижать давление вплоть до 20 единиц + снизят сартаны и бисопролол. Не опасно ли это? Дело в том, что мама живет с братом. Он может ей давать лекарства только с утра. Я предлагала маме много раз жить со мной. Но она не переезжает, уговаривать бесполезно. В результате нужно все лекарства дать с утра.

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Третий раз указываю ссылку с правилами.
Пока их не прочитаете и не дополните информацию, отвечать Вам прекращаю.

Похоже, что не поняли Вы меня.
Рост и вес ее не знаете?
Анализы прошлые вообще отсутствуют?
И т.д.
Информация о ней представлена сумбурно и не понятно.

Время идет, жизнь ей Вы не стараетесь продлить (статины не даете и тему эту избегаете, старообрядцы какие-то)...
Талдычите упёрто про цифры давления...
А палец о палец ударить не хотите...

Если живете отдельно и интересуетесь только мелкими странными вопросами, то не нужно воздух сотрясать, я Вашу совесть не освобожу от накопленного бездействия. Расслабьтесь уже, т.к. толку от такой Вашей "помощи" = 0.

[Tihoma]

Статины мама не принимает. Список лекарств итак очень большой и не выписывали ей статины.

Принимаемые лекарства:
кардиомагнил 75 мл 1 раз в день;
лозартан 50 мг при повышении давления более 140;
бисопролол 2.5 мг (не всегда)
мемантин и рисперидон (из-за деменции)

И где тут "очень большой" список лекарств?