Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 01.02.2010, 14:21  
maria_des maria_des вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Blagoveshensk
Сообщений: 58 maria_des *
удаление щитовидной железы и мерцательная аритмия

Добрый день! Мое маме (57)предлагают удаление щитовидной железы (возможно оставят небольшой кусочек)
Главная проблема в частых приступах мерцтельной аритмии, врач считает что ее причины в щитовидке.

Динамика анализов
ТТГ 0,021, Т4 13, 86 (тирозол принимался в течении 2 месяцев по 5 мг - 6, 5, 4 таблетки) объем 23 см3, диффузный зоб в сочетаниии с аутоимунным тиреоидитом,
( УЗИ -гиперплазия щж с диффузно-очаговыми изменениями)

ноябрь Т4 - 50,31, ТТГ 0,082

октябрь (отменили тирозол) ТТГ 0,011, Т4 20,70

июль (уменьшено 2 табл) ТТГ 0,085 Т4 13,95

ТТГ- 0,006 Т4 -44 в июне (тирозол 4 табл)

Подскажите пожалуйста, действительно ли необходима оперция? Лечение бесполезно? Поможет ли она от аритмии?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 01.02.2010, 16:03  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
диффузный зоб в сочетаниии с аутоимунным тиреоидитом
Тяжелый тиреотоксикоз с нарушениями ритма, рецидивирующий после приема тиреостатиков, не может быть вызван аутоиммунным тиреоидитом. Если в железе нет узлов, то болезнь мамина называется "Диффузный токсический зоб", она же - болезнь Грейвса. Прочитайте про нее здесь http://thyronet.rusmedserv.com/th_pa...k-fadeyev.html
Если останутся вопросы, спрашивайте.

Перспектива восстановления ритма зависит от нескольких факторов, в т.ч. от размера полостей сердца. Есть результаты ЭхоКГ?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 01.02.2010, 16:16  
Sandra25 Sandra25 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 679 Sandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не было ли приема кордарона (амиодарона)?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 01.02.2010, 16:42  
maria_des maria_des вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Blagoveshensk
Сообщений: 58 maria_des *
был, до лета ей им приступы снимали, потом эндокринолог сказал что он плохо влияейт на щитовидку.. отменили, во время приступа колят новокаиноамид
Ответить с цитированием
  #5
Старый 01.02.2010, 16:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До назначения кордарона БЫЛ тиротоксикоз ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 01.02.2010, 17:04  
maria_des maria_des вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Blagoveshensk
Сообщений: 58 maria_des *
были узлы в щитовидке, назначали L-тироксин, но от него у мамы усиливалась аритмия, препарат отменили, потом пару раз капали его при сильных приступах с интервалами несколько лет. вот в начале лета обратили внимание на кордарон врачи, и его применять перестали
Еще у нее сильно ухудшилось зрение за последние лет 5. (12 лет назад еще была операция по удалению матки и яичников. Врач подозревала что опухоль раковая и вырезала все, но потом оказалось что опухоль была не злокачественная)
Ответить с цитированием
  #7
Старый 01.02.2010, 17:12  
maria_des maria_des вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Blagoveshensk
Сообщений: 58 maria_des *
помимо всего удален желчный (лет 5 назад), до одаления желчного и после удаления матки и яичников, очень сильно болели суставы, она буквально на стенку лезла, но ревмафактор не был положительным, боли в кистях рук, локтевых и плечевых суставах, помогали только уколы горомна (кажется кортизона.. я могу ошибиться) в сухожилия в киси и локти кололи раз в 3-5 месяцев.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 01.02.2010, 19:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maria_des Посмотреть сообщение
были узлы в щитовидке, назначали L-тироксин, но от него у мамы усиливалась аритмия, препарат отменили, потом пару раз капали его при сильных приступах с интервалами несколько лет.
НИКАКИЕ инъекции тироксина в нашей стране невозможны , а аритмия была ДО КОРДАРОНА ?
ПОжалуйста , по порядку - аритмия с ... года
Тироксин с .. года по .. год
Кордарон с .. года по ... год
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.02.2010, 00:42  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оказалось, что пациентка из Воронежа, и сегодня она у меня была.
Женщина 56 лет, ИМТ 31, при осмотре признаков тиреотоксикоза, СН нет, железа увеличена до 1 ст, плотная, узлы не пальпируются. ЧСС = 52 в мин, тоны ритмичные АД = 120/70 мм рт ст Отеков нет. Подробнее нет времени писать

История такова: в 2000 г. впервые редкие (раз в несколько недель- месяцев) пароксизмы ФП, которые восстанавливали медикаментозно, принимала пропанорм, и еще какие-то антиаритмики (не кордарон), ТТГ тогда был в норме. По УЗИ - нормальный объем и мелкие образования (5-6 мм), вот их и "лечили" тироксином в течение нескольких месяцев.
Потом с 2004 г. по 2009 г. ничего не беспокоило, ритм был синусовым. Весной 2009 г. вновь пароксизм ФП, назначен кордарон (это он был в капельницах, а не тироксин), "срывы ритма" участились, в июне посмотрели ТТГ и свТ4 - ТТГ подавлен, свТ4 в два раза выше нормы.
На УЗИ: железа нормальных размеров (15 мл), неоднородной структуры, образования диаметром до 7 мм. Проводилась даже ТАБ: заключение из одного "узла" - пунктирован аутоиммунный тиреоидит, из другого - "нельзя исключить аденому". Сейчас объем по УЗИ - 22 мл.
Уточнения диагноза (сцинтиграфии или АТ к рТТГ) не было, сразу назначен тирозол в дозе 30 мг с постпенным снижением дозы без должного контроля, и на 5 мг тирозола в ноябре 2009г . - рецидив тиреотоксикоза (свТ4 50,91 при норме до 25 пмоль/л) с учащением пароксизмов ФП и ухудшением их переносимости. 14.01.2010 свТ4 был в норме (13,9 при норме 11-25) на фоне 20 мг тирозола, коррекция дозы по результатам не проводилась. Предложено оперативное лечение.

Пациентка получает соталекс, кардиомагнил и "метаболические препараты", сейчас пароксизмы примерно раз в неделю, купируются медикаментозно - как я поняла, в основном введением новокаинамида. реузльтаты летнего ЭхоКГ дословно, к сожалению, не помню, но ФВ в норме, а левое предсердие расширено до 50 мм по одному из размеров. Рассматривался вопрос о проведении РЧА, но было отказано по причине нерешенного вопроса с ДТЗ и увеличенного ЛП.

Сомнений в диагнозе ДТЗ у меня нет, радужных перспектив по поводу излечения от пароксизмальной мерцательной аритмии тоже нет. Вместе с пациенткой пришли к выводу о желательности радикального лечения, предоставила информацию о плюсах и минусах оперативного лечения и РЙТ. Решения окончательного не знаю.

Буду признательна за комментарии коллег эндокринологов и кардиологов.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.02.2010, 20:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Убедительно и четко, хотя отсуствие скана и напрягает - а когда отменен кордарон ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 02.02.2010, 23:06  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кордарон отменен весной 2009 (месяц точно не скажу), т.е. прошло более полугода с момента отмены.
Пациентка решилась на оперативное лечение, была предварительная беседа с хирургом об объеме операции, в тиреоидэктомии отказано, будем оставлять куски.. Надеюсь, что очень маленькие.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12
Старый 04.02.2010, 00:35  
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714 acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
размер левого предсердия? не понял принимала ли пациентка кордарон регулярно или только для купирования (был ли вообще таблетированный кордарон?)? как переносит физическую нагрузку? длительность пароксизмов без купирования?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 25.03.2010, 23:18  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините за задержку. ЛП 35 мм х 52 мм, однако ЭхоКГ выполнялась полгода назад на фоне декомпенсированного тиреотоксикоза и частых пароксизмов (понимаю, что это не имеет большого значения, но надеяться хочется). Таблетированный кордарон был, но с момента отмены прошло уже 9 мес. Физическая нагрузка - только домашняя работа и прогулки, связи пароксизмов с нагрузкой не отмечает. Длительность пароксизмов без купирования неизвестна, т.к. они всегда купируются, пациентка их плохо переносит.

Более месяца назад проведена субтотальная резекция ЩЖ. Сейчас - гипотиреоз, т.к. тироксин после операции не назначен (заместительную терапию получает в течение последних 10 дней, начали с малых доз). Частота приступов осталась прежней (примерно раз в неделю)
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #14
Старый 26.03.2010, 06:59  
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477 audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Частота пароксизмов, ЧСС во время пароксизма, проводимая терапия?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 26.03.2010, 17:47  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас пароксизмы примерно раз в неделю, тахисистолия с ЧСС примерно 120-130 в мин. До резекции железы принимала соталол (дозу сейчас, к сожалению, не скажу) с целью профилактики. После операции соталол отменила сама из-за низкой ЧСС (с соталолом - 45-50 в мин, без него - 55-65 в мин). Изменения частоты приступов не отмечает.
Спасибо
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.