Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.04.2012, 23:31
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
У ребенка расходящееся косоглазие при дальнозоркости

Здравствуйте Уважаемые Доктора!Моему малышу 2 года 3 месяца, офтальмолог поставила диагноз: косоглазие расходящееся при дальнозоркости 3+, выписала очки. Она, на вопрос о том что будут корректировать очки косоглазие или дальнозоркость (со словами: «..А, у вас же не сходящееся косоглазие») -отменила очки, приходите через полгода. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагноз при рождении: хр. в/утробная гипоксия. Недоношенность 36 недель.ЗВУР по гипотрофическому типу.I из двойни. Вес-2060,Длина-45, окр.головы-36,оценка по Апгар-6/8 б.
Клинический диагноз: Перинатальное поражение ЦНС гипоксически-ишемического генеза.СПНРВ.Желтуха недоношенных.В/утробная гипотрофия II степени. недоношенность 36 недель I из двойни.
Стоим на учете у невролога. Развитие малышей на удивление раннее:пополз в 4 месяца, сел в 6 мес.,стал ходить сам в девять месяцев, сейчас разговаривает,повторяет все слова ,фразы из 2 слов.Очень активный.
С чего все началось. В 4 месяца я заметила что голова у ребенка как-бы лежит на правом плече. Осматривали: хирург,ортопед, сказали привычка-пройдет. Невролог направил к вертоброневрологу, малышу вправляли шейный позвонок, делали массаж несколько раз «поправили шею». Но мы с мужем стали замечать как начали косить глазки, не постоянно. Обратились к Офтальмологу в 6 месяцев, поставил диагноз-тортиколлис слева. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обратились в 11 месяцев уже тортиколлис справа,хотя как смотрел справа так и смотрит [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обратились в 1 год и 10 месяцев [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обращались в РДКБ к офтальмологу и неврологу (про платные клиники молчу).Прописывают списки лекарств, а что на самом деле никто сказать не может. Невролог отправляет к офтальмологу,офтальмологи говорят неврологическое или ортопедическое, если бы было офтальмологическое то при дальнозоркости-сходящееся косоглазие.Не хочу пичкать малыша лекарствами, хотя по началу все что доктор прописал то и пили и кололи,только сдвига нет.А на форуме почитала про церобролизин, что же я за мать(((Помогите пожалуеста, посоветуйте к кому обратиться? Может на практике у кого-то из врачей были такие случаи?Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.04.2012, 13:22
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лекарства в плане косоглазия явно ни к чему.
Оперировать непостоянное косоглазие сейчас тоже не стоит.
Нужно постараться определить остроту зрения каждого глаза, характер зрения, фиксацию и, если строта одинаковая, по 0,7 примерно, не меньше, фиксация центральная, характер по крайней мере одновременный - успокоиться на полгода.
Сейчас учите картинки(рыбки, самолётии т.д.) из таблицы Орловой для определения остроты зрения детям (поищите в интернете), учите цвета и осваивайте счёт до четырёх.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.04.2012, 14:44
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, что ответили!Цвета малыш знает и когда гуляем на улице называет цвета проезжающих машин (синий,красный,желтый,зеленый, черный,голубой,розовый и даже серебристый).Будем учить счет и картинки,спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.12.2012, 11:31
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Доброго времени суток уважаемые доктора!
Сейчас моему ребенку 2 года 11 мес.Проверяли зрение в июне в институте им.Гельмгольца.Так с ребенком никто договориться не мог как врачи этой клиники, со сказками и прибаутками, без слез,молодцы!
Вот сканы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нам она сказала заклеивать глаз на весь день,а в карте написала на 1/2 дня, это я уже дома заметила.Наш офтальмолог, в районной поликлиннике посоветовала заклеивать по принципу "ни секунды обеими глазами".Так и заклеивали.Носили очки.
Недавно пришли на повторный прием вот сканы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] при ней снять наклейку и не мучить ребенка.Спросила удивленно кто такой Поспелов?Осмотрела, сказала что правый глаз не растет,она косоглазие не видит.Острота у левого очень приличная-0,5,у правого 0,7.Я здала вопросы: какая фиксация и конвергенция?Ответила,что фиксация центральная,конвергенция нормальная.
В Визус 1НН не можем записаться второй месяц,звоню 25 спрашивают возраст и все остальное и говорят что уже не записывают, звоните в след.месяце.Может по возрасту не подходим,маленькие?
Ответьте пожалуеста на вопросы,мучающие меня, уважаемые доктора
1.Я поняла так,что косил он из за того что глазки разные один +4,второй +2?
2.Носить наклейки или нет?Доктор сказала на 4 часа в день заклеивать слабо видящий глаз?
3.Как я поняла левый глаз у нас нормальный, зачем линза+1?
4.Как так не растет правый глаз((
5.Как узнать есть ли у малыша бинокулярное зрение?
Не хотела Вас мучать вопросами,но как я уже писала в Визус1 мы не можем попасть.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.12.2012, 21:21
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Наш офтальмолог, в районной поликлиннике посоветовала заклеивать по принципу "ни секунды обеими глазами".Так и заклеивали.
Правильно. Прогрессивный у Вас офтальмолог - держитесь его.
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Потребовала[/url] при ней снять наклейку и не мучить ребенка.Спросила удивленно кто такой Поспелов?
Не стоит больше тратить своё время на визиты к этому доктору.
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Осмотрела, сказала что правый глаз не растет
Аккомодацию тренировать надо.
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Острота у левого очень приличная-0,5,у правого 0,7
Не знаю, не знаю... В сканах от 16.11.12 указана 0.4 - 0.9 (правый-левый)
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Может по возрасту не подходим,маленькие?
Они принимают детей с рождения. Просто желающих много. Записывайтесь на январь. Думаю, в Вашем случае подойдёт лечение методом оптической пенализации для близи.
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
1.Я поняла так,что косил он из за того что глазки разные один +4,второй +2?
2.Носить наклейки или нет?Доктор сказала на 4 часа в день заклеивать слабо видящий глаз?
3.Как я поняла левый глаз у нас нормальный, зачем линза+1?
4.Как так не растет правый глаз((
5.Как узнать есть ли у малыша бинокулярное зрение?
1. Это одна из причин.
2. Однозначно. От сна до сна.
3. Спросите доктора об этом. Мне тоже непонятно.
4. Вот так и не растёт. Дальнозоркость не уменьшается, хотя должна - это был бы показатель роста глаза. Хотя 100% утверждать нельзя - атропинизацию же не проводили.
5. Пока рано.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2012, 09:25
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам большое!Попробуем записаться на январь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.01.2013, 08:48
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте!Съездили в ВИЗУС-1 НН в январе.Провел обследование врач Суслопаров Николай Иванович.Повторное обследование через 6 месяцев.Иншалла все будет хорошо.
Уважаемые доктора, а что такое экзофория II степени, вернее что с этим делать и к чему это может привести?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7-1.jpg
Просмотров: 73
Размер:	251.8 Кб
ID:	41977  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.01.2013, 13:58
Ocodoc Ocodoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Ocodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Возможно у ребенка на фоне недоношенности (гестационный возраст 32 недели и вес при рождении 2100) были проявления ретинопатии недоношенных, которые самостоятельно регрессировали. Никто детально не осматривал периферию глазного дна правого глаза, лучше это делать бинокулярным офтальмоскопом у лазерного хирурга. На фоне ретинопатии недоношенных в рубцовой фазе нередко возникает дислокация фовеолы кнаружи. При этом формируется так называемый положительный угол гамма (кажущееся расходящееся косоглазие), которое нередко принимают за истинное. Что делать сейчас? Развивать зрение правого глаза, так как на фоне анизометропии развивается дисбинокулярная амблиопия, даже если при проверке "как-бы" зрение правого глаза не ниже, чем на левый глаз. Можно выписать очки, к примеру, +2.5/+1 для постоянного ношения. И делать заклейки на левый глаз на 3-4 часа в день. Можно через день закапывать в левый глаз 1% раствор цикломеда 1 раз в день (один из вариантов оптической пенализации).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.01.2013, 21:38
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alfi Посмотреть сообщение
Уважаемые доктора, а что такое экзофория II степени, вернее что с этим делать и к чему это может привести?
Скрытое расходящееся косоглазие с величиной отклонения 3-5 градусов (5-9 пр. диоптрий). Пока ничего не делать - наблюдать.
Цитата:
Сообщение от Ocodoc Посмотреть сообщение
Что делать сейчас? Развивать зрение правого глаза, так как на фоне анизометропии развивается дисбинокулярная амблиопия, даже если при проверке "как-бы" зрение правого глаза не ниже, чем на левый глаз.
О какой амблиопии идёт речь при ОЗ 0.7? Это норма шестилетнего (!) ребёнка.
Цитата:
Сообщение от Ocodoc Посмотреть сообщение
...так как на фоне анизометропии развивается дисбинокулярная амблиопия...
Допустим. А если не развивается? Какие основания снижать качество жизни ребёнка очками, которые в данный момент не нужны и, может быть, нужны никогда не будут?
Цитата:
Сообщение от Ocodoc Посмотреть сообщение
Можно выписать очки, к примеру, +2.5/+1 для постоянного ношения.
Можно. Вот зачем только? Да ещё и для постоянного ношения?
Цитата:
Сообщение от Ocodoc Посмотреть сообщение
И делать заклейки на левый глаз на 3-4 часа в день.
Ещё сильнее снижая качество жизни ребёнка, у которого, кстати сказать, нормальное бинокулярное зрение!
Цитата:
Сообщение от Ocodoc Посмотреть сообщение
Можно через день закапывать...
Всё это можно. Но в настоящее время не нужно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.01.2013, 10:15
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, за подробный и понятный ответ.И за дискуссию спасибо.Конечно не хотелось бы сейчас опять одевать наклейки, и очки,но если бы это было необходимо Суслопаров Н.И. нам бы это прописал.Н.И.нам это не рассказал, потому что мы не спрашивали.Выбежали из кабинета довольные и счастливые без наклеек и очков, а приехали домой прочитали и поняли, что расслабляться рано.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.01.2013, 12:49
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый okodok, а что это значит "даже если при проверке "как-бы" зрение правого глаза не ниже, чем на левый глаз"?Он смотрел на таблицу не обеими глазами.Проверяли каждый глаз по отдельности, т.е. закрывали то левый, то правый глаз.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.01.2013, 14:11
Ocodoc Ocodoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Ocodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
"Как бы" - означает, что при работе на близком расстоянии правому глазу требуется включение аккомодации еще на 3 диоптрии. Никто ведь не проверял зрение у ребенка вблизи, возможно, на фоне экзофории есть ослабление конвергенции правым глазом, и ребенок в основном пользуется вблизи левым глазом. Более полноценное включение аккомодации ведет к более быстрому росту глаза. Как бы может привести к тому, что при отсутствии лечения будет формироваться более выраженная анизометропия. К примеру, через год рефракция правым глазом останется так же в 3 диоптрии, а левым будет уже 1,5 диоптрии.
К счастью у вашего ребенка ситуация вполне благополучная, бывают случаи и более интересные. Допускаю, что если вообще ничего не делать все будет и так хорошо, даже если вы и лет 5 вообще не будете наблюдаться у офтальмолога. Все тонкости этого обсуждения интересны прежде всего докторам.
"Как бы вам ставили угол явного расходящегося косоглазия в 15 градусов (не на пустом же месте), возможно была ретинопатия недоношенных. Не исключено, что есть рубцовые изменения на периферии в наружном сегменте правого глаза, дислокация фовеолы кнаружи и, следовательно, некие анатомические изменения как-бы не влияющие на остроту зрения.
Как-бы - означает, что глазом нужно уметь не просто видеть 7 строчек по таблице, через этот глаз нужно правильно оценивать ситуацию, эмоционально реагировать на то, что он видит. Не нужно все оценивать прямолинейно. То, что есть у ребенка позволит ему поступить в летное училище через 15 лет, при этом он возможно не будет успешным предпринимателем, потому что ведущий глаз у него левый. Я позволяю себе здесь преувеличение для лучшего понимания. Видение это прежде всего работа мозга, осознание информации идет не в самом глазу.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2013, 15:03
alfi alfi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2011
Город: одинцово
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
alfi этот участник положительно характеризуется на форуме
Конвергенцию у малыша проверяли в институте Гельмгольца, как я уже писала выше.На мой вопрос об этом, врач сказала , что конвергенция в пределах нормы.
Спасибо, что объяснили.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.01.2013, 16:47
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый ocodoc. Ребенок осмотрен очным врачом, скан предоставлен. Прошу не заниматься флудом и не пугать пациентку сложными терминами и своими теоретическими предположениями.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.01.2013, 17:14
Ocodoc Ocodoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Ocodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый доктор, я не занимаюсь флудом, я работаю в перинатальном центре, осмотрел около около 1000 детей за последний год. 20 лет работаю в детском хирургическом отделении. За каждое свое слово отвечаю.
А вы похоже нет.
А впрочем это не первый форум, где не терпят докторов, имеющих свое мнение.

Комментарии к сообщению:
Darina38 не одобрил(а): Причем тут : А Вы похоже нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.