Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 26.09.2012, 14:32  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
узлы щитовидки у мужчин

Всем доброго времени суток. Муж(40 лет,180 см,104 кг) недавно сделал УЗИ щитовидки(первый раз в жизни). Результат: Аккустический доступ:удовлетворительный. Расположение щ.ж. типичное. Размеры: толщина перешейка 6мм,размеры правой доли 20х17х48,обьем 7,8 см куб,размеры левой доли 20Х16х49,обеьм 7,5 см куб. Контуры ровные,четкие.Капсула непрерывная на всем протяжении. Эхогенность паренхимы повышена. Эхоструктура диффузно неоднородная. В правой доле в средней трети определяется умеренно неоднородное гипоэхогенное образование с четкими,ровными контурами размерами 5,6х3,5мм. ЦДК,PW: умеренное усиление васкуризации. Регионарные лимффоузлы не увеличены,не изменены. Гармоны пока не сдавали. Эндокринолог сказал,что узел мал,надо наблюдать. Большей информации от него добится не смогли(живем в области,попасть к эндокринологу слжно,запись на месяц вперед). Поэтому несколько вопросов. Очень боимся онкологии,можно ли по данным УЗИ понять,насколько опасен наш узел в этом смысле. Каковы перспективы роста узла. И еще,врач сказал,что клинического значения узел не имеет. Как это понять. Он не опасен? Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 26.09.2012, 16:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Узлов нет , показаний к УЗИ щж не было , остается любопытным смысл ненужных и очевидно ведущих к проблемам исследований , в мире без показаний не проводимых.
Что искали и зачем ?

Микрокарциномы ( микрорак ) щж есть у 6 % всех живущих на свете , но он не приводит к смерти, более того , у 6 % вс ех умерших от инфаркта , инсульта , попавших в аварию и тд , ЕСТЬ МИКРОРАК щж - но они не от него умерли ..
Невозможно точно сказать , рак ли это крошечное образование ( 6% ) или не рак ( 94% ) , но можно поехать и сделвать пункционную биопсию - васкуляризация же повышена и дальше спокойно нервничать , ожидая её результатов..

Что было такого плохого , что понадобилось именно УЗИ щж ?
Люди с массой тела Вашего мужа имеют высокие риски диабета , дислипидемии , инфаркта , инсульта , гипертонии - все типовые причины смерти - но искать надо то , от его не умирают и что ничем не мешает ? Пилите , Шура , пилите ( с )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 26.09.2012, 21:57  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
))))) УЗИ щитовилки специально делать не собирались. Муж раз в год делает УЗИ ж.пузыря(за полипом следит)))),а в этом году сделали полную УЗИ-диагностику всего,что есть в нем(муже)))). Насчет пункции,где ее можно сделать и можно ли, размер узла позволит? И,еще один вопрос,если это микрокарцинома,какие вероятные прогнозы ее роста? В смысле она в дальнейшем перерастает в "полноценную" опухоль или остается маленькой и безобидной? З.Ы. простите за глупые вопросы,но переживаем сильно. А проконсультироватся не у кого.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 27.09.2012, 12:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В митре такую услугу ( полная УЗИ диагнстика ) НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ во избежание именно той ситуации , которая у Вас получилась
Под контролем УЗИ можно пунктирвоать хоть 2 мм - вопрос в том , чтобы
1. это делать умели
2. умели прочесть
3. знали , что делать дальше
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.09.2012, 01:04  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Простите,неправильно написала,делали УЗИ брюшной полости. Доктор,Вы считаете,что УЗИ надо делать только в том случае,если уже чтото заболело и беспокоит? Вроде по телевизору говорят обратное,,тем более если за сорок,то УЗИ жалательно раз в год-два с целью профилактики повторять. Основная задача была,повторюсь,проверить желчный пузырь на предмет роста полипа(сказали делать каждый год),ну и уж если идти и делать,почему бы не посмотреть остальное,тем более,что уже начинается:тут заболит,там кольнет. Да,разумеется,в результате УЗИ выявились кое какие проблемы,но лучше о них знать и боротся с ними))))) Вот и пытаемся,с Вашей, Доктор помощью разобраться. В общем ситуация с нашей щитовидкой понятна,но есть еще пару вопросов,надоеоли мы Вам уже наверно)))) В случае,если это микрокарцинома,то каков прогноз ее роста и превращения в полноценную опухоль. Вы написали,что соотношение злокачественных и доброкачественных узлов 6 к 94. Для мужчин и женщин это одинаково? Или у мужчин это соотношение меняется? И последний вопрос. Ваше мнение по поводу необходимости проведения в нашем случае биопсии. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.09.2012, 07:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну раз по телевизору - тогда , конечно ...
Эти странные люди ( врачи ) во всех странах очень старательно обсуждают и выпускают рекомендации , что и когда надо обследовать : что делают ,когда заболит , и что - чтобы не заболело .Они, идиоты эдакие , придумали даже правила , у каких групп людей надо и когда не надо проводит скрининг ( обследoвание здоровых на предмет поиска скрытой и излечимой при раннем выявлении патологии )
И знаете , не телевизор врачей обучает ..

Вот узи щитовидной железы делают , когда:
1. есть изменения в работе железы
2. есть прощупываемые изменения в структуре железы
3. есть основания думать , что есть ИМЕЮЩИЕ значение изменения , не выявляемые ранее перечисленными методами

Самой любопытной особенностью людей нашей страны является неспособность сделать вывод из уже полученной информации - ну вот сделали Вы узи на всякий случай из телевизора - Вы получили счастье ?

Именно потому , что в поисках ненужного пропускается нужное ( о многом хлопочешь , Марфа - о главном думай ( с ) и начинается игра в шансы .. Рак щитовидной железы , найденный на стадии микрокарциномы , практически никогда не становится причиной смерти человека - у мужа достаточно других причин .
Но вы хотите знать , не рак ли в узлах - плз , на пункцию и молите Бога , чтобы еще и цитолог оказался грамотным .
Найдете рак - плз , на операцию ( заметим в скобках , что оптимальный объему никому не ведом и оптимальное наблюдение спорно )

Что еще любопытно - лечение рака щж , найденного на стадии Т2- Т3 в виде пальпируемого узла без отдаленных метастазов , но с метастазами в шейные лимфоузлы имеет прекрасный прогноз.Согласитесь , нелепо провести полгода в борьбе с невинными последствиями жизни в регионе йодного дефицита и пропустить реальные проблемы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.09.2012, 11:56  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Значит перестаем переживать,забываем о "находке"?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 29.09.2012, 20:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, пунктируете- в описании есть слово "гиперваскуляризация". Можно было бы ничего не делать, если бы не было ненужного УЗИ . Ненужное обследование часто влечет новое обследование и затем лечение- увы..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.10.2012, 12:28  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Интересный момент. Микрокарциномы есть у 6% людей. А заболеваемость РЩЖ в процентах меньше. Значит ли это,что есть некая вероятность "прожить" с ней всю жизнь,если не делать "ненужных",т.е. профилактических обследований и УЗИ)))))
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.10.2012, 12:55  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот в том-то и дело, что вероятность не "некая" - а весьма высокая. Насчет "ненужных" обследований правильно заметили.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 02.10.2012, 13:28  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Ну да, 6% населения,больных РЩЖ.....
Ответить с цитированием
  #12
Старый 02.10.2012, 14:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ради всех святых - 6 % носителей ЛАБОРАТОРНОГО рака .. Как говаривал апостол Лука - о многом печешься , Марфа- главное забыла ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 02.10.2012, 14:22  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Вечно вы,Галина Афанасьевна,какими то загадками говорите.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 02.10.2012, 14:31  
tat12 tat12 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: Ярославль
Сообщений: 15 tat12 *
Лабораторный рак это МКЩЖ? Вы сами писали,что мкщж у 6 % у всех живущих на свете.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.10.2012, 14:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи , ну какая загадка- это загадка для Вас . потому что матчасть не ведаете , а размышлизмами непрерывно занимаетесь .
Это предложенный морфологами термин для папиллярной микрокарциномы термин - лабораторный рак , то есть рак есть - но он никакого клиничсекого значения не имеет и с ним можно прочжитьт всю жизнь - если о нет не знать.
Ваша ситуация иная - вы его искали и во имя сего поиска узикались - перерь надо продолжать поиск
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.