Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.07.2018, 19:33
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Безрезультатно лечу железодефицит

Доброго времени дня.
Женщина 34 года. Рост 160. Индекс массы тела 18. Всегда была стройной, вес набрать сложно. КОК не принимаю. Цикл регулярный, кровопотери чаще обильные. Хотя бывают и в норме. По гинекологии заболеваний не обнаружено.
Уже два с лишним года пытаюсь побороть железодефицит, который обнаружился в анализах случайно. Обращалась к доктору с жалобами на усталость, сонливость, чувство шаткости, когда тебя качает, как будто на корабле. По анализам выявили железодефицит. Анализы старые, к сожалению, не сохранились. Но помню, что ферритин был меньше 10. Гемоглобин всегда в референсе, но у нижней границы, примерно 120.
Врач назначил препараты железа. Сорбифер. Принимала его где то недели две, и схватила побочки со стороны жкт. Дольше принимать не смогла. Мне посоветовали сменить препарат на тотему. В итоге я пила и тотему, и после нее ферлатум и тардиферон. Кое-как протянула эти 3 с лишним месяца лечения, ферритин вырос до 26. Жалобы остались. Еще доктор назначал цинк, потому что был низкий трансферин. Цинк я пропила. Покупала солгар у нас в аптеке, пиколинат. Пропила его всю банку. По анализам цинк стал 15 мг/л в цельной крови (референс лаборатории 10-16 мг/л)
Трансферин вошел в норму, но остался у нижней границы. А ферритин больше не растет. Потом был перерыв. К врачу больше не ходила. Жалобы остались.
Год назад сдала анализ. В нем опять ферритин 10-15 (разные лаборатории смотрели), гемоглобин 120. Решила самостоятельно снова принимать железо. Начиталась о том, как правильно принимать- с вит С, хелатную форму, с лизином. В общем, купила солгар бисглицинат. Принимала по 1 в день вместе с вит С 500мг, и л-лизином. Молочные продукты убрала. Мясо кушаю. Дополнительно добавила эссенциальные аминокислоты солгар. Принимала я железо так месяца 4, или даже больше. Пересдала анализ- а там и конь не валялся. Все примерно на том же уровне осталось, ферритин не растет. Только гемоглобин подрос до 130. Решила принимать дальше. Самочувствие сильно не изменилось. Усталость и шаткость остались.
В общем так прошел год, я с перерывами в месяц, продолжала принимать бисглицинат с вит С и лизином. И еще добавила аминокислоты солгар и активные витамины группы В.
И вот свежий анализ показал очередное разочарование: ферритин 13. Трансферрин 2,38 (норма от 2,5) Почему низкий трансферин? Опять цинк что ли надо?
Только гемоглобин радует- 131.
Соответственно, у меня вопросы:
1. какой смысл продолжать пить железо, или даже если вы предложите его в/в колоть (читала ваши коментарии в других темах) при низком трансферине? Это же опасно, как я понимаю? Куда ушло все принимаемое железо, если трансферрин чаще низкий?
2. Почему гемоглобин вырос, а ферритин за два года не растет? (пусть и с небольшими перерывами, но в общей сложности прошло два года лечения препаратами железа.
3. Почему низкий трансферрин? Ведь при железодефиците от должен быть повышен? Ферменты печени в норме. Неужели только в цинке дело и мне его всегда надо принимать?
4. Куда копать дальше? Терапевт вообще отмахивается от меня с таким гемоглобином. Говорит-здорова. Но я то чувствую себя как пьяная, меня по вечерам шатает, голова туманная. А утром проснуться не могу. Под глазами синяки. Неужели здорова?

Еще делала ФГДС. По результатам - норма. Незначительные изменения в антральном отделе. Но доктор сказала там совсем ничего страшного, мол как у всех. Даже Хеликобактер не нашли при фгдс- брали пробу. Отрицательно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.07.2018, 19:41
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Прикладываю свежие анализы из Инвитро
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5E884B41-BEF0-4FB0-920E-03C45AE1C72A.jpeg
Просмотров: 43
Размер:	324.2 Кб
ID:	163311  Нажмите на изображение для увеличения
Название: D60F4824-E379-4429-AE1E-FF3B3536C4CE.jpeg
Просмотров: 44
Размер:	128.6 Кб
ID:	163312  Нажмите на изображение для увеличения
Название: F07A2D3F-1C42-40E7-89C8-E388B0E06D58.jpeg
Просмотров: 46
Размер:	359.2 Кб
ID:	163313  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.07.2018, 20:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего, у Вас имеется нарушенное усвоение железа - атрофический гастрит или целиакия, при них нет еффекта от железа, принимаемого внутрь, трансферрин невысокий кроме дефицита цинка, может быть из-за белкового голодания (отсутствие мяса в рационе или его плохое усвоение), в Барнауле Вы все равно не найдете адекв. диагностику заболеваний, связанных с мальабсорбцией, так что в/в венофер будет пока для вас единственной опцией до менопаузы; введите разок весь курс 400-500 мг, если симптомы уйдут, то будете знать что делать, когда вернутся, а если нет - тогда плохое самочувствие не связано с низк. железом
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.07.2018, 12:43
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
СПАсибо.Можно еще несколько вопросиков:
1) А как провериться на целиакию? И будет ли результат достоверным, при условии что я и так уже очень давно на низкоглютеновом питании?
2) по поводу белкового голодания, как заподозрить неусвоение белка? Альбумин 46,6 г/л. Общий белок 74. Дополнительно принимаю аминокислоты. Мясо, яйца ем ежедневно.
3) если вводить венофер при низком трансферине, не будет ли это опасным? Я просто логически пытаюсь рассуждать, ведь трансферин-это белок переносчик, а если железо будет вводиться, а переносчика мало, куда это железо в итоге пойдет?
3)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.07.2018, 23:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=183

2. бывает недостаточно 2-3 эссенциальных аминокислот в рационе, чтобы трансферрин не был высоким;

3. у людей с воспал. заболеваниями и ЖДА тоже снижен трансферрин из-за воспаления, и они получают в/в железо без всяких проблем
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2018, 15:20
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Спасибо! Все поняла.
Можете еще пожалуйста прокоментировать сниженные цифры в анализе гемостаза? Стоит волноваться или нет?
Тромбоциты в оак всегда на нижней норме или ниже нормы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 911FD7EC-B5F2-4D6D-B65E-D468AB7A8DA2.jpeg
Просмотров: 28
Размер:	87.4 Кб
ID:	163677  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.08.2018, 15:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напрасно сделанный анализ, в нем вариант нормы
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.08.2018, 18:19
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Вадим Валерьевич, здравствуйте еще раз, можно я в этой теме спрошу?
Решила проверить сына на железодефицит, и сдала панель по анемии.
Меня очень насторожил результат по показателю активного витамина в-12 (голотранскобаламина). Вы можете прокоментировать, что с этим делать?
Сыну 9,5 лет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30551FF7-DC4C-4317-A42D-52546EA859A2.jpeg
Просмотров: 50
Размер:	224.5 Кб
ID:	164640  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.08.2018, 19:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у ребенка был и имеется дефицит железа - ферритин менее 30,
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=191
никогда голым транскобаламином не пользовался в своей практике, иногда у детей с дефицитом железа в9 и в12 могут быть высокими или высоконормальными, если вам некуда девать лишние дензнаки, кроме как на неизвестные анализы, можете их переслать на мой адрес в качестве благодарности за мою конс. помошь
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.08.2018, 19:17
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Спасибо большое. Просто в комплекс определения жд входил анализ на витамины в9 и в12, поэтому и сдали эти показатели. И как видите, не зря, раз вы подсказали о наличии ж/дефицита. И что теперь делать? Идти к педиатру, и он назначит препарат? Гемоглобин у ребенка 123
По поводу благодарности Вам, я готова) шлите адрес.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.08.2018, 19:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отправил информацию через ЛС форума
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.08.2018, 19:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЖД дефицит у детей иногда мешает им учиться или выполнять физ. нагрузки, например

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=125

но его коррекция может осложняться поб. действием, на айхербе препараты железа лучше, чем в аптеках РФ по переносимости; если решитесь корректировать ЖД - подскажу, какие лучше, недавно коррекция ЖД у подростка хоккеиста примерно такого же возраста привела к нормализации гемоглобина на 10% до 140 и повышению выносливости на поле; если у ребенка проблем нет, то ЖД можно и не лечить
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.08.2018, 07:55
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Спасибо. Проблем у ребенка вроде нет, не замечаю. Спортом занимается, ходит на футбол, иногда в бассейн. Вы пишите, что если проблем нет, то можно не лечить. То есть делаю вывод, что ситуация особого лечения не требует? Тогда как часто надо контролировать и какие анализы надо контролировать ребенку, чтобы не довести ситуацию до лечения?
P.S. Сообщение получила. (Но не смогла ответное сообщение в личку отправить, не нашла этой функции на форуме). Пэйпэла у меня нет, поэтому попросила знакомую, и она осуществила перевод.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.08.2018, 18:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У детей, заним. подвижным физ. спортом, ферритин должден быть более 20-25, чтобы они могли полноценно им заниматься, не перетруждаясь и уставая, поэтому Вашему ребенку профилактика ЖД нужна, наиболее приемлемые по цене такие [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ежедневно по одной капсуле в течение 3 мес.; перевод получил, спасибо.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2019, 16:12
Tendss Tendss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.07.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Tendss *
Уважаемый Вадим Валерьевич. Кажется, вы попали в точку, когда предположили, что у меня атрофический гастрит. Хотя ровно год назад фгдс был в норме. Но гистологию не делали тогда, только на хелик пробу брали (отрицательно)
Недавно стала регулярно чувствовать тяжесть даже от небольшого приема пищи. Сдала гастропанель и общ.белок, и огорчилась.
Белок упал, был 75, а стал 69

По гастропанели результат прикладываю.
У меня вопросы:
1) я правильно понимаю, что по анализу у меня именно атрофический гастрит, или такие показатели бывают в других ситуациях?
2) я правильно понимаю, что мне нужно подтвержаться атрофию гистологией на фгдс?
3) надо ли делать уреазный тест? При пробе фгдс хеликобактера не нашли год назад, сейчас антитела тоже как я понимаю отсутствуют. А везде встречается информация, что атрофический гастрит вызывается хеликобактером. Так надо его все таки искать?
4) Если диагноз подтвердится гистологически, будет ли это являться показанием для назначения внутривенного железа? А то мне так и не сделали капельницу, ссылая на то, что показаний к ней нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: B63727F9-3AF4-4B37-8CDB-02E30F7E371D.jpeg
Просмотров: 23
Размер:	150.3 Кб
ID:	174572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: F3B9B57D-8556-4E16-8149-227C70437D3B.jpeg
Просмотров: 20
Размер:	141.2 Кб
ID:	174574  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.