Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.11.2011, 13:38
yevgen03 yevgen03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
yevgen03 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Крик души

Я уже больше 3 лет работаю в частной клинике и вот наконец-то получил первую жалобу на себя.
Осмотрел ребенка, выставил д-з: ОРВИ, о. пр. бронхит. Назначил, как обычно: питье, жаропонижающие, промывание носа. Все объяснил: как будет кашлять и сколько.
НО матери показались мои назначения "странными". Поэтому она на следующий же день пошла к ЛОРу, который "удовлетворил" ее, назначив АБ, эреспал и т.д.
Зам.глав. врача (иммунолог-аллерголог) отчитала меня, как двоечника: где же противовирусные, отхаркивающие - при таком-то диагнозе!!!
-"И вообще ЛОР - молодец! Чем больше назначений, тем родителям спокойнее!"

Теперь Вопрос: Как быть дальше? Получать жалобы? Ведь далеко не всегда удается находить понимания у родителей в лечении (точнее не лечении) того же кашля. Ведь годами сформированный стереотип лечения сразу не сломать.
Когда до тебя 5 врачей назначали "противовирусные", а ты нет - наиболее вероятная мысль родителей - "сомнительный специалист".
При этом понятно, что надо пытаться объяснить что, как и почему, но возникает вопрос у родителей: "Неужели только Вы владеете такой секретной информацией???"
К тому же с первого взгляда не всегда и понятно к какой группе отнести данную мамочку и рано или поздно будут попадаться такие же "любители таблеток".

А может быть переступать ч/з себя и назначать тот же Эреспал? чтоб отстали!!
А уже потом на повторных осмотрах детей, родители которых кажутся наиболее адекватными, менять подход?

Ведь хочется дальше работать, а не получать жалобы и тумаки за "неправильное" лечение!!!

Комментарии к сообщению:
Aspartam одобрил(а): Удачи!
a1ishka одобрил(а): Люди - не деньги, для всех хорошим - не будешь. В нашей клиники написали жалобу за то, что ребенок не открыл рот и доктор не смог удалить ему молочный зуб
ggg650 одобрил(а):
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.11.2011, 14:02
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,065
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,037 раз(а) за 4,578 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, мы все живем в этой стране.
Вы не рассказали нам ничего нового. И мы что-то новое - тоже скажем вряд ли.
Можем только посочувствовать и поддержать.
Ищите золотую середину.

Комментарии к сообщению:
SundayMorning одобрил(а): переступать или не переступать - тут каждый решает за себя.
antibiotik одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2011, 14:58
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
первая жалоба за 3 года- это отличный результат не переживайте.
постепенно, такие пациенты перестанут к вам ходить, останутся нормальные))) помогает, если вы родителям ясно даете понять, что в курсе, что в нашей стране рекомендуют такие-то препараты, но вы их не советуете использовать потому-то, потому-то и поэтому...

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
GIZA одобрил(а):
anna28 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.11.2011, 22:07
yevgen03 yevgen03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
yevgen03 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за поддержку. Умом все понятно, но осадок остается.
Будем пробовать искать середину..

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Будьте собой, не нужен Эреспал, не сдавайтесь - таких как Вы не мало
NatashkaNew одобрил(а):
audovichenko одобрил(а):
STc одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
genbytu одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2011, 21:24
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,065
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,037 раз(а) за 4,578 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Korzun одобрил(а): Будьте собой, не нужен Эреспал, не сдавайтесь - таких как Вы не мало
а когда ТС выгонят из МЦ - кормить семью он будет жизненными принципами?

Комментарии к сообщению:
Time одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.12.2011, 02:24
Аватар для NatashkaNew
NatashkaNew NatashkaNew вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 130 раз(а) за 105 сообщений
Записей в дневнике: 3
NatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatashkaNew этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
кормить семью он будет жизненными принципами?
Вся наша работа - балансирование между жизненными принципами и "так все лечат". Научилась мыслить позитивно (помогает!): как на всякий товар есть свой покупатель, так и для каждого врача есть свой пациент. Трудно на работе лечить "нелечением" - знаю не по наслышке (в роддоме в своё время была самим глупым неонатологом, незнающим ВООБЩЕ препаратов), зато сейчас в декрете имею право на собственное мнение. И точно знаю: мои дети защищены от Эреспалов и т.д. - и это ПЛЮС!
Держитесь коллега! Помните, с каждым следующим пациентом балансировать становится легче, ведь к Вам уже идут те, кто Вас ищет!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.12.2011, 08:27
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,234
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,092 раз(а) за 4,898 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Евгений (правильно?), я хоть и эндокринолог, но тоже частнопрактикующий в довольно крупной клинике. и на пару со мной практикует второй доктор, который ожирение лечит цефазолином. Но покольку этот доктор первым делом сует пациентам листок с назначением анализа не менее чем на 8 "гормонов" и явку на прием ежемесячно - начальство его очень ценит. Так вот, когда ситуация обостряется до предела, очень помогает взять в руки учебник и последние рекомендации серьезных ассоциаций "на тему", отчеркнуть желтым маркером требуемые строчки и толкнуть пламенный спич на тему: "В нашей замечательной клинике наши замечательные пациенты должны получить рекомендации, основанные на всем опыте современной зарубежной медицины, а не на местных столетних кафедральных методичках. Мы, врачи, должны соответствовать высочайшему уровню нашей клиники, и не подсовывать пациентам глубоко устаревшие и опасные методы лечения постсоветских времен. Ибо это ведет к финансовым претензиям со стороны пострадавших пациентов и вообще, вплоть до судебных исков!"
А около дверей кабинета висит информационный стенд со "слямзенным" (каюсь) с РМС ЧаВо по "узлам" диаметром менее сантиметра и "антителам к щитовидке". И несколько ответов с РМС про "Эндокринол". Несколько раз материал пропадал неведомо куда - я возобновляла. Может быть, и Вам сделать такой же по ОРВИ, кашлю и т.п. - с указанием тех самых серьезных источников?
Кстати, доктор, должна Вас поздравить от всей души - в такой "взрывоопасной" области, как педиатрия, и одна жалоба за три года - это просто отличнейшая работа. Вы при взгляде в зеркало нимб у себя не замечаете?

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
anna28 одобрил(а): Надо заучить пламенную речь))
CMEX81 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.12.2011, 08:39
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,065
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,037 раз(а) за 4,578 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Кстати, доктор, должна Вас поздравить от всей души - в такой "взрывоопасной" области, как педиатрия, и одна жалоба за три года - это просто отличнейшая работа.
именно об этом и хотел напомнить
педиатрия "взрывоопасна" не потому, что с детьми и мамашками надо работать, а потмоу что спектр патологии, с которой обращаются - огромен, а рекомендаций четких - нет.
Эндокринология - это все же куда более строгая и куда более близкая к математике наука. Сравнивать эндокринолога и педиатра в этой плоскости (соответствие гайдам и жалобооборот) некорректно , ИМХО
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2011, 08:57
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yevgen03 Посмотреть сообщение
...Ведь хочется дальше работать, а не получать жалобы и тумаки за "неправильное" лечение!!!
Жалобы и тумаки неизвестно за что, Вы по-любому будете получать в течение Вашей врачебной карьеры. Так что мужайтесь и вырабатывайте иммунитет от необоснованных придирок

Цитата:
...К тому же с первого взгляда не всегда и понятно к какой группе отнести данную мамочку и рано или поздно будут попадаться такие же "любители таблеток"...
Умение общаться с пациентом приходит с опытом. Со временем поймете, с какой категорией больных Вы можете говорить о доказательной медицине, оценке эффективности лекарств "открытым текстом", а кому надо объяснять как бы "исподволь": для приличия соглашаться с необходимостью эреспалов, арбидолов и иже с ними, а потом давать ознакомиться с "последними рекомендациями зарубежных ученых" и рассказывать, что лечиться в соответствии с ними теперь модно, современно и т.д.. Конечно, останется группа пациентов, которые продолжат свято верить в эффективность пустышек и после Ваших доверительных бесед. Но, как правильно заметили коллеги, их будет становиться все меньше и меньше.

Цитата:
Я уже больше 3 лет работаю в частной клинике и вот наконец-то получил первую жалобу на себя...
С боевым крещением Вас, коллега!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.12.2011, 09:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,223 раз(а) за 4,033 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
а когда ТС выгонят из МЦ - кормить семью он будет жизненными принципами?
Это пассивный путь.
Есть еще вариант выгнать зам.гл.вр. иммунолога, путем общения с гл.вр. или любым другим путем.
Есть еще много других клиник, в которых совесть будет чище.
Дорогу осилит идущий. Компромис с совестью - это оч.плохо.
Надо не опускать руки, а аргументировать, доказывать, конструктивно критиковать, бороться. Да, это сложно и не просто, но если этого не делать, то вырастет еще одно поколение любителей назначать фигню и чушь. Как герой из книги 12 стульев - стеснялся, но воровал - знаю, что фигня, но назначаю, лишь бы ветер не поднялся...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.12.2011, 10:47
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,065
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,037 раз(а) за 4,578 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень удобно учить совести коллег, находясь за рубежом.
Мы уже касались этого вопроса с Вами, в желтом. Учить высокому/доброму можно только на собственном примере. Приезжайте к нам на участок
...Я к чему затронул этот вопрос. Я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите. И вполне с Вами согласен.
Но вспомните ситуацию с нашим краснониковым педиатром, пару лет назад, которая начитавшись таких пламенных возвышенных речей - вышла из группы, ибо "недостойна". А потом мы завалили ее просьбами вернуться и упросили админа вернуть ее против правил, и в тот же день к вечеру она снова стала красной и консультирует по сию пору. Помните? Притом, что это отличный доктор, читающий, думающий и стремящийся - его совесть гнетет ее за весь этот бред. Но мы так живем, в России.
Мы тут все - выставляем себя с красивой, ЕБМной стороны. Но как кто понимает для себя ЕБМность в реале, кто как находит компромиссы - это его личное дело, о котором мы с вами и не узнаем никогда. И вот этот коллега, зайдя со стороны, сочтет что мы тут все просто ангелы во плоти, идем наперекор системе и ничего то нам не страшно.

...Мы сидим (не Вы, а мы - врачи СНГ) в общей системе, которой не нужны читающие мировую медицинскую литературу врачи, не нужны те, кто противоречит корифеям, какую бы чушь не несли эти корифеи. Это не Evidence Based Medicine, а Cathedra Based Medicine. И в значении кафедра, и в значении "авторитет". И будет она такой еще очень долго.

Все российские врачи с форума РМС назначают в той или иной мере пустышки или малодоказанные препараты. Да, кардиологам и эндокринологам легче. У них и гайды в почете, и российские рекомендации все ближе к гайдам. Пульмонологам - GINA в помощь. И т.д. - узким проще. Но семейному врачу - просто не на что опереться. И родителям, которым нафиг не нужна ебээмность - назначают то, что им надо. По принципу "из двух зол меньшее", и это компромисс с совестью, как ни крути.

Все, что я хочу - называть вещи своими именами. Да, SergDoc назначает гриппферон. Потому что если я не назначу его - то мама купит ИРС19 и ребенок даст обструкцию на него (у меня уже так было). И потому что под назальным интерфероном - хоть какая то доказательная база, в отличие от ИРСа. И потому что если не назначу иммуномодулятор скандальной и требующей его маме - будет жалоба, нервы, штрафы... А еще я иногда, когда не достучаться, назначаю арбидол, фаги, пробиотики, эреспалы/аскорилы и прочую бурду. Давайте поднимем вопрос об исключении SergDocа из группы "ВРАЧИ"?

Так вот поддержка российского коллеги, на мой взгляд, должна состоять не из лозунгов "ни шагу назад" от иностранца, простите за некоторую резкость.

PS "Как легко решить, что ты слаб. Чтобы мир изменить" (с) Макаревич.
Один поймет это - как лозунг опустить руки. Другой - как призыв менять не весь мир, а сосредоточиться на малом, но довести до конца.

PPS Дерево, которое перестало гнуться - ломает ветер. У вас нет ветра? Это здорово. У нас - есть. Наших врачей по НТВ распинают за неназначение дексазона в каплях в глаза детям, после критически низкой массы тела и жестких режимов ИВЛ. Конечно же - в том, что ребенок ослеп, виноват офтальмолог, не назначивший дексону - а кто еще? И все аплодируют громко, и злорадствуют. А врачи злобно курят, и проглатывают.
Эта страна заслуживает такую медицину, которую имеет.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а): Именно так!
SundayMorning одобрил(а): есть просто такие двери, в которые биться головой бессмысленно, - только голову разобьешь
Korzun одобрил(а): сосредоточиться на малом, но довести до конца !!!
Tarja одобрил(а):
Assandra одобрил(а): У вас нет ветра? Это здорово.
ggg650 одобрил(а):
Skirr одобрил(а): Эта страна заслуживает такую медицину, которую имеет.
NatashkaNew одобрил(а): Сергей Александрович, большой-пребольшой Вам респект!
luidhen одобрил(а):
OlgaVr одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
NadezhdaDoc одобрил(а):
ValentinaP одобрил(а):
riltsov одобрил(а):
Elena_Bondareva одобрил(а):
Dr.Mari одобрил(а):
Gallen одобрил(а):
CMEX81 одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.12.2011, 11:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,223 раз(а) за 4,033 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высказал ИМХУ, учить совести никого не собирался.
Любимый мой фильм "Убить дракона".
И прежде всего дракона нужно убивать в себе, иначе, как в концовке фильма: Янковскому придется уводить детей от вырожденцев.

Телевидение в РФ не плюралистическое, как и власть.
Но как бы не пугали и как бы властное болото не апплодировало, может хватит бояться? Хотя бы в своем сегменте...

Есть еще выход. Не писать "приезжайте к нам" на Колыму, а наоборот: собрать вещи и уехать из любимой Твери. В Европе сейчас ой-как не просто, но умных и толковых она всегда примет, в отличие от Родины, которая...

Ждать манны небесной легко, а попу оторвать трудно.
Ныть легко, а бороться, особенно когда всячески подавляют, трудно.
Выбор каждый делает сам. Ходорковский в тюрьме, Березовский в Лондоне...

Это я к чему. Давайте сосредочимся на малом, но до конца. (Очень здорово сказано!)

Боюсь, что нарушил какие-то правила. Очень не люблю влезать в такие дискуссии, т.к. вечный диссидент.

ЗЫ. Ни шагу назад - это приказ Сталина, а не лозунг иностранца...

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
silver одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.12.2011, 11:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,223 раз(а) за 4,033 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А еще аспект вопроса - знания.
Многие врачи (включая зам.гл.вр) ведь просто и не знают, что лечат не по ЕБМ.
И вопрос даже не как научить, а как привить любовь к обучению, к самообразованию и самосовершенствованию...

Комментарии к сообщению:
OlgaVr одобрил(а): Многие врачи (включая зам.гл.вр) ведь просто и не знают, что лечат не по ЕБМ.
NatashkaNew одобрил(а): Вопрос: "Как привить любовь к обучению, к самообразованию"- золотые слова!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.12.2011, 12:38
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Очень удобно учить совести коллег, находясь за рубежом.
.
Я тоже "за рубежом". И мамки у меня тоже разные бывают. Со временем новые пациенты стали приходить со словами: "Мы о тебе слышали; мы знаем, что ты назначаешь мало лекарств, поэтому мы к тебе и пришли". А в другом городе, в нашей же Б.К. сидит моя коллега (тоже русскоязычная) от которой ни один ребенок с ОРВИ не уходит без рецепта, как минимум, на 5 препаратов. И у нее есть свой контингент больных, и у меня. Ее больные довольны ей, мои - мной. Не надо идти против совести. Надо разговаривать с больными, объяснять...99% жалоб не из-за того, что вы не назначили виферон или арбидол, а из-за того, что вы не объяснили, почему не назначили. А лет через -цать у вас будет такой авторитет, что вы сможете сказать маме ребенка: "Если будешь лечить своего ребенка гомеопатией, то я не буду лечить твоего ребенка". И она выберет вас. Но на все нужно время, терпение и обязательно уверенность в своей правоте и постоянство в поведении.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): все так
Hass одобрил(а): 1000% так
Korzun одобрил(а):
Tarja одобрил(а):
nastassia одобрил(а): гадо объяснять
GIZA одобрил(а):
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.12.2011, 13:44
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доктор Ира, в общем, сказала все, что хотел сказать я.

Реальный путь один - репутация. Среди пациентов, коллег и руководства. На это уходят годы и много усилий. Иногда помогает случай, типа поставить диагноз внуку главврача, но это большое везение.

И еще. У каждого врача - свои пациенты, которые говорят "на том же языке". Но в равной степени это относится и к начальству. Не бойтесь менять работу в поисках "своего", если есть такая возможность. Даже при отсутствии явных плюсов при смене - это дополнительный опыт, дополнительные знакомства, дополнительный круг пациентов, которым ты, возможно, нужен.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
Tarja одобрил(а): На это уходят годы и много усилий.
Korzun одобрил(а): Не бойтесь менять работу в поисках "своего"
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.