#1
|
|||
|
|||
Ïðèëèâû æàðà ó æåíùèíû
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå êîíñóëüòàíòû.
Ïèøó î ñâîåé ìàìå (çíàþ, ÷òî êîíóñëüòàöèè ÷åðåç 3 -èõ ëèö íå ïðèâåòñòâóþòñÿ, íî ìàìà ñåé÷àñ ëåæèò â ïñèõèàòðè÷åñêîé êëèíèêå, äîñòóïà ñ èíòåðíåòó íåò, îíà äàëà ñâî¸ ñîãëàñèå) Èòàê: æåíùèíà 62 ã, ðîñò 170 âåñ 64 êã. 4 ãîäà íàçàä ïåðåäåñëà ìàììîîíêîëîãèþ â íà÷àëüíîé ñòàäèè, îïóõàëü ïîëíîñòüþ óäàëåíà, ëèìôîóçëû íå çàäåòû, áûëà ïðîâåäåíà ëó÷åâàÿ òåðàïèÿ è íàçíà÷åí ïðîòèâîãîðìîíàüíûé ïðåïàðàò íà 5 ëåò (Àíàñòàðçîë). Ãäå-òî 2 ãîäà íàçàä ó ìàìû íà÷àëàñü ïîñòîÿííàÿ îòðûæêà âîçäíóõîì è ïîòåðÿ àïåòòèòà. Áûëà ñíîâà îáñëåäîâàíà è èíòåðíèñòîì è ãèíåêîëîãîì. Ïðè÷èí äàííîãî ñîñòîÿíèÿ íå íàøëè, âñå àíàëèçû áûëè â íîðìå, ãàñòðî-êîëîíîñêîïèè áåç ïàòàëîãèè, CÒ ïîêàçàëî íàëè÷èè 2 êðóãëûõ ïÿòåí íà ë¸ãêèé, íî ýòè ïÿòíûøêè òàêèå ìàëåíüêèå, ÷òî áèîïñèþ âçÿòü íå óäàëîñü, êàæäûå ïîë ãîäà íàáëþäåíèå, ðàçìåð íå èçìåíèëñÿ. Âîîáùåì ìàìó âûïèñàëè èç áîëüíèöà , ïðè÷èíó îòñóòñòâèÿ àïïåòèòà íå íàøëè. Ïåðåîäè÷åñêè ñîñòîÿíèå ìàìû óëó÷øàëîñü, àïåòèò íåíàäîëãî ïîÿâëÿëñÿ, íî îòðûæêà íå ïðîõîäèëà. Çà ãîä ìàìà ïîõóäåëà íà 6 êã. Ñåé÷àñ èñòîðèÿ íà÷àëàñü â êîíöå äåêàáðÿ 2019, ñðàçó ïîñëå ðîæäåñòâà.  íî÷ü ñ 27 íà 28 äåêàáðÿ ìàìà ïðîñíóëàñü â òóàëåò, íî íå ñìîãëà ñàìà âñòàòü, ïåðåä ãëàçàìè âñ¸ ïëûëî, äàâëåíèå áûëà 220 - 120. Ìû âûçâàëè ñêîðóþ, ìàìó ïîëîæèëè â êàðäèîëîãèþ. Òàì ñäåëàëè ÑÒ ãîëîâû ñ êîíòðàñòîì, óçè ñåðäöà èäò. - âñ¸ áåç ïàòàëîãèé. Íî ñ òîãî äíÿ ó íå¸ íà÷àëèñü ïðèñòóïû æàðà èçíóòðè. À èìåííî ïî å¸ ñëîâàì, ïîâåðõíîñòü òåëà î÷åíü õîëîäíàÿ, à âíóòðè âñ¸ ãîðèò "êàê îãí¸ì", îíà ãîâîðèò ÷òî ñãîðàåò çàæèâî...ñíîâà ïåðåñòàëà åñòü, òåðÿåò âåñ. È ñíîâà âñå îáñëåäîâàíèÿ èíòåðíèñòà - áåç ïàòàëîãèé. Âðà÷è ñîøëèñü íà ìíåíèè, ÷òî ýòî ýíäîãåííàÿ äåïðåññèÿ íà ôîíå ïåðåæèòîãî ðàêà. Ìû ñîãëàñèëèñü è íà ýòî. (õîòÿ îáúåêòèâíî çà äåíü äî ýòîãî ìû áûëè â ãîñòÿõ, ìàìà ñ íàìè îòïëÿñîâàëà è øóòèëà, ìû æèâ¸ì â îäíîì äîìå, è ÿ íå çàìå÷àëà çà íåé ïëîõîãî íàñòðîåíèÿ èòä). Ñåé÷àñ ìàìó ïîëîæèëè â ïñèõèàòðè÷åñêóþ áîëüíèöó (ëåæèò 2 -þ íåäåëþ), ÷òî èìåííî åé äàþò, ÿ íå çíàþ. Íî ïðèñòóïû æàðà ó íå¸ òàê è íå ïðîõîäÿò. (äîìà îíè áûëè ïåðåîäè÷åñêè, äåíü åñòü - äåíü îòäûõàåò îò íèõ). Ñåãîäíÿ çâîíèò ìíå ñî çëåçàìè, ÷òî âñ¸ íî÷ü áûë ïðèñòóï æàðà, î÷åíü ñèëüíîãî, êàê íèêîãäà, îíà íå ìîãëà åãî âûäåðæèâàòü, ñêàçàëà, ÷òî î÷åíü óñòàëà è âîîáùå íå âåðèò, ÷òî êòî-òî åé ñìîæåò ïîìî÷ü, âîçíèêëè ìûñëè î ñèóöèäå, íî ãîâîðèò,÷òî íå ñäåëàò ýòîãî, ò.ê æàëêî ìåíÿ, ïàïó è ìîèõ äåòåé. ( ýòî ñîñòîÿíèå äëèòñÿ óæå 2,5 ìåñÿöà, ïðîéäåíî ìíîãî âðà÷åé è âñå ðàçâîäÿò ðóêàìè, äóìàþ ìàìà ïðîñòî ìîðàëüíî î÷åíü óñòàëà). Óâàæàåìûå êîíñóëüòàíòû, ìîæåò ó êîãî-òî èç Âàñ åñòü åù¸ èäåè, ÷òî ìîæíî - íóæíî îáñëåäîâàòü? Íåóæåëè ïñèõèêà äà¸ò òàêóþ ñèìïòîìàòèêó? ß ïî÷åìó-òî äóìàþ îá ýíäîêðîíîëîãèè... (ôåàõðîìàöèòîìó ìàìå èñêëþ÷èëè, íî åñòü âåäü åù¸ ïâñåâäîôåîõðàìàöèòîìà èëè êàðöèíîèä..., ìîãóò ëè îíè äàâàòü òàêóþ êàðòèíó?) Ñ Âàøåé òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü? Çàðàííåå ñïàñèáî âñåì. |
#2
|
||||
|
||||
Íå íàäî ñ ìíîãî÷èñëåííûìè òåðìèíîëîãè÷åñêèìè è ñìûñëîâûìè îøèáêàìè îïèñûâàòü Âàøè äèàãíîñòè÷åñêèå äèñòàíöèîííûå êîíöåïöèè.
Íå èãðàéòå â äîêòîðà - ïðîñòî ïîìîãàéòå è îáùàéòåñü ñ î÷íûìè âðà÷àìè.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, çäðàâñòâóéòå. Ñïàñèáî çà Âàøå âíèìàíèå ê íàøåé òåìå.
Åñëè Âû ïðî êàðöèíîèä èòä. - ýòî ïðåäïîëîæèëà ìàìèíà ñåñòðà (îíà âðà÷ òåðàïåâò , íî æèâ¸ò îò íàñ äàëåêî, êîíñóëüòèðóåò íàñ òîëüêî ïî òåëåôîíó) Èìåííî îíà è äóìàåò, ÷òî çäåñü ìîæåò áûòü ñâÿçü ñ ãîðìîíàìè. ß ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè äîïóñêàþ îøèáêè, ïðîñòî íåò óæå ñèë ñìîòðåòü, êàê ñòðàäàåò áëèçêèé ÷åëîâåê. Ìîé ãëàâíûé âîïðîñ: òàêóþ ñèìïòîìàòèêó ìîæåò äàâàòü ïñèõèêà ? (ÿ ïðîñòî áîþñü, ÷òî ìû íå òóäà äâèæåìñÿ è òåðÿåì äðàãîöåííîå âðåìÿ) |
#4
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå.
Òàêóþ ñèìïòîìàòèêó ìîæåò äàòü è ñîìàòèêà è ïñèõèêà. Åñëè ñîìàòè÷åñêèå âðà÷è îòêàçàëèñü ñòàâèòü äèàãíîç, òî ïî÷åìó ìàìó íå ïðîêîíñóëüòèðîâàë ïñèõèàòð? Ñ óâàæåíèåì, Äèâèñåíêî Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
__________________
divisenko.ru |
#5
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, çäðàâñòâóéòå. Ñïàñèáî çà îáðàòíóþ ñâÿçü. Ìàìà ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â ïñèõèàòðè÷åñêîé áîëüíèöå, ïîä íàáëþäåíèåì ïñèõèàòðà. Ïðîñòî îíà óæå 2 íåäåëþ ïîëó÷àåò ìåäèêàìåíòîçíóþ òåðàïèþ, íî ïðèëèâû óñèëèâàþòñÿ. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ìåäèêàìåíòû åù¸ íå äåéñòâóþò ( îíà èõ ïðèíèìàåò 10 äíåé) ? Ìíå êîíå÷íî áûëî âàæíî çíàòü, ÷òî äåïðåññèÿ ìîæåò äàâàòü òàêèå ñèìïòîìû ( îòðûæêà, ïîòåðÿ àïïåòèòà è ïðèëèâû)Êîãäà ìîæíî îæèäàòü óëó÷øåíèÿ? Ñïàñèáî åù¸ ðàç
|
#6
|
||||
|
||||
Êàêîé äèàãíîç ñòàâèò î÷íûé ïñèõèàòð? Êàêèå ëåêàðñòâà ïîëó÷àåò ìàìà? ×òî â ïñèõè÷åñêîì ñòàòóñå ñåé÷àñ? Åñòü ëè êàêàÿ-òî äèíàìèêà?
È ïî÷åìó Âû íå çàäà¸òå âñå ýòè âîïðîñû ëå÷àùåìó âðà÷ó, êîòîðûé âèäèò Âàøó ìàìó? Ñ óâàæåíèåì, Äèâèñåíêî Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
__________________
divisenko.ru |
#7
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, çäðàâñòâóéòå. Ñïàñèáî çà îáðàòíóþ ñâÿçü.
Ñðàçó îòâå÷ó, ïî÷åìó íå çàäàþ ýòè âîïðîñû ëè÷íî ìàìèíîìó âðà÷ó: ïñèõèàòðè÷åñêàÿ êëèíèêà îò íàñ äàëåêîâàòî, åçæó òóäà ê ìàìå òîëüêî â âûõîäíûå, à ïñèõèàòð ðàáîòàåò òîëüêî ïî áóäíÿì, â âûõîäíûå â êëèíèêå òîëüêî ñðåäíèé ìåäïåðñîíàë, êîòîðûé íå èìååò ïðàâà íè÷åãî ðàññêàçûâàòü. Ïî òåëåôîíó òîæå ñ âðà÷îì îáñóäèòü íè÷åãî íåëüçÿ, ò.ê. î÷åíü ñòðîãî ñ âðà÷åáíîé òàéíîé èòä. Òåïåðü ïî ïîâîäó ìàìû: î÷íûé âðà÷ ñòàâèò åé äèàãíîç ýíäîãåííàÿ äåïðåññèÿ (âîçìîæíî ïîñëå îíêîëîãèè). Ìàìà ïîñòóïèëà ñ æàëîáàìè íà ïîòåðþ àïïåòèòà, ïîòåðþ âåñà (8 êã) , îòðûæêà, ïðèëèâû æàðà ïî íî÷àì, äí¸ì î÷åíü ì¸ðçëà è ñèëüíóþ ôèçè÷åñêóþ ñëàáîñòü. Äîêòîð íàçíà÷èë åé ëåêàðñòâî Duloxetin 90 mg, , íî ïðèñòóïû æàðà-ãîðåíèÿ èçíóòðè ñòàëè óñèëèâàòüñÿ, ìàìà íà÷àëà ïëàêàòü. Ñåé÷àñ åé äîáàâèëè Loracepan (0,5 mg) u Quetiapin Íà èõ ôîíå, íàêîíåö-òî ñòàëî ïîëó÷øå, ìàìà ïåðåñòàëà ì¸ðçíóòü äí¸ì è ñòàëà õîðîøî ñïàòü, ïðèëèâû æàðà óòèõëè. Ïñèõèàòð ñêàçàë, ÷òî ïîñëåäíèåå 2 ïðåïàðàòà íóæíî ïðèíèìàòü òîëüêî êîðîòêîå âðåìà, èíà÷å áóäåò çàâèñèìîñòü. Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì (ìàìå ðàçðåøàëè â âûõîäûå áûòü äîìà), ó ìàìû ðå÷ü ñòàëà íåìíîãî çàòîðìîæåííîé è îíà ñòàëà ìíîãîå ïåðåñïðàøèâàòü, ò.å. áûñòðî çàáûâàåò, õî÷åòñÿ ïîñòîÿííî ñïàòü. ß äóìàþ, ýòî ïîáî÷íîå îò ëåêàðñòâ èëè? Âîîáùå ìåñòíûå äîêòîð ñêàçàë, ÷òî ïðè ëå÷åíèè äåïðåññèè íóæíî âðåìÿ, õîòÿ áû ìåñÿöà 3. Ìîè âîïðîñû ê Âàì: 1. Îïèñàííûå ñèìïòîìû äåéñòâèòåëüíî óêàçûâàþò íà äåïðåññèþ? (ïðîñòî ìàìà âñåãäà áûëà ñàìûì ðàäîñòûì è âåñ¸ëûì ÷åëîâåêîì èç ìîåãî îêðóæåíèÿ, êàê â "îäèí äåíü" âñ¸ ìîãëî èçìåíèòñÿ...) 2. Êàê Âû ñ÷èòàòå, íàçíà÷åííîå ëå÷åíèå âåðíîå? 3. Êîãäà ìîæíî íàäåÿòñÿ íà óëó÷øåíèå? |
|
#8
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå.
Îò Duloxetin è Quetiapine çàâèñèìîñòè íå áûâàåò. Îò Lorazepame çàâèñèìîñòü ìîæåò áûòü, åñëè ïðèíèìàòü äîëãî è â áîëüøèõ äîçàõ. 1. Ïðîñòî äåïðåññèÿ íå îïèñûâàåò ïðèñòóïû æàðà. Ïðèñòóïû æàðà - ýòî ñîìàòèçèðîâàííîå áîëåâîå ðàññòðîéñòâî (åñëè ñîìàòè÷åñêèå âðà÷è èñêëþ÷èëè ñâîþ ïàòîëîãèþ). Äåïðåññèþ íóæíî ëå÷èòü äîëãî. 3 ìåñÿöà - ýòî î÷åíü ìàëî. 2.  öåëîì, äà. 3. Íèêòî íå çíàåò.  èäåàëå ÷åðåç 2-3 íåäåëè. Íî ó Âàøåé ìàìû ñêîðåå âñåãî åñòü îðãàíè÷åñêîå ïîðàæåíèå ìîçãà. È ýòî î÷åíü íåïðåäñêàçóåìî. Ñ óâàæåíèåì, Äèâèñåíêî Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
__________________
divisenko.ru |
#9
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷ è ñíîâà çäðàâñòâóéòå, åù¸ ðàç ñïàñèáî Âàì. Âîò è ÿ áîþñü, ÷òî ýòî íå äåïðåññèÿ, à ÷òî-òî äðóãîå. Ìû çàáðàëè ìàìó â âûõîäíûå äîìîé, ÿ å¸ ðàññïðàøèâàþ - ïðèëèâû âñå æå ñîâñåì íå ïðîõîäÿò,äàæå íà ôîíå òåðàïèè, ãîðèò â îñíîâíîì øåÿ è êðàñíååò. Ìîæåò, Âû ïîñîâåòóåòå, ÷òî íóæíî åù¸ ïðîâåðèòü? ×òî ìîæåò äàâàòü òàêóþ ñèìïòîìàòèêó?È ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî åñòü îðãàíè÷åñêèå ïîðàæåíèÿ ìîçãà, ÷òî-òî óêàçûâàåò íà ýòî? Ìàìà äåëàëè êîìïüþòåðíóþ òîìîãðàôèþ ñ êîíòðàñòîì, âðîäå áû ñêàçàëè, ÷òî âñ¸ â ïîðÿäêå. Ò.å. Âû ñ÷èòàåòå, ýòî íå äåïðåññèÿ, à ñîìàòèçèðàâàííîå ðàññòðîéñòâî? ß ïî÷èòàëà èíòåðíåòå, ÷òî ýòî òàêîå....Î÷åíüïîõîæå. Ìàìà óæå 2 ãîäà æàëóåòñÿ òî íà ïîñòîÿííóþ îòðûæêà, òî íà ïîòåðþ âåñà, ñåé÷àñ âîò íà ïðèëèâû... ò.å. ïîñòîÿííî êàêèå-òî ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì.
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî ýòî ðàññòðîéñòâî, òî êàê åãî ëå÷èòü? Òàêæå êàê äåïðåññèÿ èëè èíà÷å? Êàêèå ïðîãíîçû íà áóäóùåå? Åù¸ ðàç ñïàñèáî. |
#10
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, çäðàâñòâóéòå. Õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî ìàìó âûïèñàëè ñ òàêèìè äèàãíîçàìè
F32.2 F45.1 äëÿ äàëüíåéøåãî íàáëþäåíèÿ àìáóëàíòíî. Ðåêîìåíäîâàíî: Duloxetin 90 mg Quetiapin 100 mg |
#11
|
||||
|
||||
Äèàãíîçû èìåííî ýòè: ñîìàòèçèðîâàííîå ðàññòðîéñòâî è äåïðåññèâíûé ýïèçîä.
×òîáû èñêëþ÷èòü îðãàíè÷åñêîå ïîðàæåíèå ìîçãà - íóæíî ñäåëàòü ÌÐÒ èëè ÌÐÒ â ñîñóäèñòîì ðåæèìå. Äóëîêñåòèí è êâåòèàïèí - õîðîøèå ïðåïàðàòû. Åñëè âîçìîæíî, îðãàíèçóéòå ïñèõîòåðàïèþ äëÿ ìàìû. Ñ óâàæåíèåì, Äèâèñåíêî Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
__________________
divisenko.ru |
#12
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, ñïàñèáî. ß çàïèøó ìàìó íà ÌÐÒ, ïðàâäà íå çíàþ, êàê ñêîðî, ó íàñ êàðàíòèí ïî âñåé ñòðàíå... Íó è ïîñëåäíèé âîïðîñ, ìîæíî ëè èçëå÷èòü äàííîå ðàññòðîéñòâî èëè õîòÿ áû âîéòè â ñòîéêóþ.ðåìèññèþ? Î÷åíü õî÷åòñÿ âåðíóòü ðàäîñòü â ìàìèíó æèçíü.
|
#13
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, çäðàâñòâóéòå. Ìàìà äîìà, íî ñîñòîÿíèå íå èçìåíèëîñü. Åé âñå òàê æå ïëîõî, ñèëüíûå ïðèëèâû æàðà, òðåñåò èçíóòðè è äàâëåíèå ïîäíèìàåòñÿ 180/ 110.íà÷àîà ïîòåòü ïî íî÷àì.. Ëå÷åíèå óæå ïðèíèìàåò îêîëî ìåñÿöà, íî ñîâñåì íèêàêîãî ýôôåêòà. Çàñòàâëÿåò ñåáÿ çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì, íàñòðîåíà íîðìàëüíîå, ò.å. æåëàíèå âûçäîðîâåòü è æèòü åñòü, ñ íàìè îáùàåòñÿ, ñ âíóêàìè çàíèìàåòñÿ óðîêàìè (ìàìà â ïðîøëîì ó÷èòåëü ìàòåìàòèêè) . Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî âñå âñå-òàêè, íå òîëüêî ïñèõèêà. Ó Âàñ åñòü êàêèå-òî ïðåäëîæåíèÿ? Åñëè âñ¸ ïñèõèêà, êîãäà æäàòü óëó÷øåíèÿ? Ìàìà î÷åíü óñòàëà ...Êñòàòè ÌÐÒ ìàìå äåëàëè â ïñèõèàòðè÷åñêîé êëèíèêå, áåç ïàòîëîãèé...
|
#14
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå.
Íóæíî ïîäíèìàòü äîçû ëåêàðñòâ è çàíÿòüñÿ ïñèõîòåðàïèåé. Åñëè êàðàíòèí - òî óäàë¸ííàÿ ïñèõîòåðàïèÿ. Åñëè ýòî íå ïñèõèêà - òî âîïðîñû íå ê ïñèõèàòðàì, âîïðîñû ê íåâðîëîãàì. Ïñèõè÷åñêèå ðàññòðîéñòâà äèàãíîñòèðóþòñÿ òîëüêî ïðè èñêëþ÷åíèè îðãàíè÷åñêèõ ïîðàæåíèé íåðâíîé ñèñòåìû è äðóãèõ ñèñòåì. Êàê èñêëþ÷èòü íåâðîëîãè÷åñêèå ðàññðîéñòâà - ÿ íå ïîäñêàæó. Ñîçäàéòå òåìó â ðàçäåëå "íåâðîëîãèÿ" è ñäåëàéòå ïåðåêð¸ñòíûå ññûëêè ñ ýòîé òåìîé. Ñ óâàæåíèåì, Äèâèñåíêî Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
__________________
divisenko.ru |
#15
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Èâàíîâè÷, ñïàñèáî.
ß íàøëà ìàìå âðà÷à (êîòîðûé áóäåò å¸ âåñòè àìáóëàíòíî) îí - ïñèõèàòð è íåâðîëîã, íàäåþñü ñìîæåò ðàçîáðàòüñÿ. Íî ïðè¸ì ó íàñ íàçíà÷åí íà 07.04.20. Ìîæåì ëè ìû ñàìîñòîÿòåëüíî ïîäíÿòü äîçó (åñëè äà, òî íàñêîëêî) èëè æå âñ¸ æå ïîäîæäàòü î÷íîãî âðà÷à? Ñ ïñèõîòåðàïèåé áóäåò ñëîæíî, ìàìà íå íàñòîëüêî âëàäååò ÿçûêîì, à ðóññêîãîâîðÿùåãî ñïåöèàëèñòà ÿ íå çíàþ... |