Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31
Старый 08.10.2012, 17:22  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Конечно диагноз ставят врачи. Я для общего развития.
Ответить с цитированием
  #32
Старый 08.10.2012, 17:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда что мешает сделать еще порядка 500 анализов и задать 10000 вопросов ? Чтобы спокойно нервничать ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #33
Старый 11.10.2012, 11:37  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Я получила такие анализы.

Узи паращитовидной железы в норме. Паратирому, либо гиперплазию не нашли.

Анализы в Инвитро

Кальцитонин <2.00 (<5.0)
Кальций 2,39 ммоль/л (2.15-2.50)
Кальций ионизированный 1,10 ммоль/л (1,03-1,23)
Витамин 25(ОН)Д 30 нг/мл (9.5-55,5) Рекомендации по интерпретации: 0-10 дефицит, 10-30-недостаток, 30-100 - норма. (т.е. у меня на нижней границе).

Содержание кальция в суточной моче моче снижено (меньше, чем 2,50 по норме).
Почки плохо выводят кальций.
Моча по Зимницкому в норме.
По УЗИ почек признаки начальной стадии солевой инкрустации стенок собирательных систем и элементов почечных синусов. (Вроде бы поэтому болят почки).

Направили на остеоденситометрию костей (предплечье).

Минеральная плотность костной ткани в нижней трети правого предплечья равна 0,399 см.кв., что составляет 81,6 % от пиковой костной массы. Заключение: остеопения.

Прокомментируйте пожалуйста?
Ответить с цитированием
  #34
Старый 11.10.2012, 11:55  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Лечение, назначенное нефрологом.

1. Галидор
2. Ксидифон.
3. Цистон.

Могут ли эти препараты применяться при моём тиреоидите?

Направили к эндокринологу по остепорозу. Пойду завтра.

Мои предположения относительно данной ситуации:

Во время беременности мне забыли дать препараты содержащие кальций, когда вспомнили, уже было более 30 недель и их уже нельзя было принимать. Сказали, что ничего страшного.
Могла ла получиться такая ситуация:

При недостатке кальция и витамина Д во время и после беременности, повысился паратгормон и начал вымывать кальций из костей в кровь для стабильного уровня, затем через почки выводить с мочёй. Это происходит до настоящего времени. В связи с тем, что у меня теперь гипотериоз, СКФ почек снизилась, и начали образовываться камни в почках и сниженный вывод кальция с мочёй (вследствие чего болят почки).
Исправление ситуации: Медикаментозно и с помощью диеты увеличить поступление кальция и витамина Д в организм, парат гормон снизится, кости начнут забирать кальций, снизится его поступление в почки, а при компенсации гипотериоза увеличится СКФ и почки смогут быстро вывести соли. Когда кости наберут кальций и диета будет контролироваться, паратгормон останется в норме, так как не будет недостатка кальция и витамина Д в организме.

И ещё я предполагаю, что недостаток кальция и витамина Д может быть связан с нарушением всасываемости в кишечнике?
Ответить с цитированием
  #35
Старый 11.10.2012, 12:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полагаю, чтотвы в восторге- есть топик для размышлений и страданий, поэтому маломть разрушу вашу идиллию- 2/ 3 написанного - никому не нужный лепет, а по делу вечу по мере наличия времени
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #36
Старый 11.10.2012, 18:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IRAUG26 Посмотреть сообщение
Узи паращитовидной железы в норме. Паратирому, либо гиперплазию не нашли.
В нормальном мире ищут то , что есть - иными словами , не было оснований для поиска паратиромы - поелику были ранее уже написанные сомнения в самом факте гиперпаратироза
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37
Старый 11.10.2012, 19:30  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Спасибо за ответ!
Пожалуйста Галина Афанасьевна , по вашему мнению по данным анализов(повышение ПТГ,снижение кальция в моче,увеличение кальция в крови,низкий показатель витамина Д,остеопения) с чем может быть связано их изменение? и какой по вашему мнению диагноз?
Ответить с цитированием
  #38
Старый 12.10.2012, 10:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала : почему вы учитываете только одни анализы и не учитываете другие и что еще любопытнее крайне забавно их трактуете ? Как вы думаете , зачем смотрели кальций мочи ( начнем с самого простого ) и какая сила заставила Вас сделать тот супероригинальный вывод , который Вы сделали ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #39
Старый 12.10.2012, 12:16  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

1. Кальций в моче смотрели для того, что бы выяснить: в достаточном ли количестве он выходит или нет. Выходит в недостаточном. Причина пока не ясна. Это заставило меня написать о своих предположениях (не надо было о них писать).

2. Врачами анализы смотрятся все и выдвигаются разные предположения о причинах их изменения, но что бы исключить 2-е, 5-е, 10-е, нужно сдать ещё нное кол - во анализов. От их сдачи лучше не становится. Поэтому у Вас решила спросить о причинах и возможном диагнозе.
Ответить с цитированием
  #40
Старый 12.10.2012, 18:30  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ Нет , смотрели , чтобы узнать - НЕТ ЛИ ИЗБЫТКА (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) кальция в моче, типичного для гиперпаратироза .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41
Старый 12.10.2012, 18:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IRAUG26 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

1. Кальций в моче смотрели для того, что бы выяснить: в достаточном ли количестве он выходит или нет. Выходит в недостаточном. Причина пока не ясна. Это заставило меня написать о своих предположениях (не надо было о них писать).

.
Как мы уже договорились , целью исследования является подтверждение типичного для гиперпаратироза явления - гиперкальциурия
Теперь следующее домашнее задание для специалистов, строящих глубокие предположения по кальцию в моче
1/ откуда кальций попадает в мочу ?
2/ явлется ли основной функцией человеческого организма прогон кальция в мочу ?
3/ нужен ли кальций еще где-либо , кроме как в унитазе , человеку ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #42
Старый 12.10.2012, 20:01  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Спасибо за ответы!

1. Кальций фильтруется из крови в почках и попадает в мочу.
2. Не является основной функцией.
3. Он нужен в крови и костях.

Сегодня мне назначили следующую схему обследования:

1. Гинеколог (проверить эстрогены).
2. Гастроэнтеролог (Исключить синдром мальабсорбции).
3. Ревматолог (С-РБ, РФ, ASL-O).

Предварительное лечение от нефролога:
-цистон
-альфа д3 тева 0.25 мкг
-ксидиформ

Прокомментируйте пожалуйста правильное ли оно??? Очень нужно узнать ВАШЕ мнение,ввиду ранее излишне назначенного мерказолила. Боюсь повторения ситуации.
Ответить с цитированием
  #43
Старый 12.10.2012, 20:06  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
И ещё,с Вашей точки зрения необходимо ли обследование у трёх вышеперечисленных врачей? Нет больше сил,времени и денег на это. Ребенку 6 месяцев,а я его третью неделю не вижу из за беготни по врачам. Извините за подробности. Поэтому для меня так важно узнать ВАШЕ мнение.
Ответить с цитированием
  #44
Старый 14.10.2012, 12:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения - но идея бегать по врачам принадлежит Вам - как говорят на моей исторической роине - бачили очи , шо купувуали.
Более того , время , которое можено было бы отдать ребенку , Вы еще тратите на личные гипотезы о фатально плохой фильтрации почек ..
Итак , мы уже узнали , что кальций- вещь нужная , и организм как мамы , так и ( внимание ! ) плода его потребляет .. Поэтому с какого бодуна Вы побежали сдавать паратгормон и кальций после родов , да еще в условиях послеродового тироидита - никак не пойму ?Кто Вас заставлял ?
Придется перечитать .

Еще одно примечание : на свете вообще существуют люди с семейной гипокальциурической гиперкальциемией - иными словами , низкая эксреция кальция с мочой мб потому , что
1/ кальция мало в диете
2/ много кальция потребляется
3/ кальция мало в крови
4/ человек имеет эту биохическую особенность
А куда и зачем Вы собрались дальше ?
Что значит проверить эстрогены ?
Почему именно у Вас должна быть мальабсорбция ?
И маль она чего ?
Почему3 возникла идея о ксидифоне ? Зачем доставать его из сундука ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #45
Старый 03.03.2015, 23:46  
IRAUG26 IRAUG26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 27 IRAUG26 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Нужен Ваш совет по поводу приёма иммуномодуляторов при аутоимунном тиреоидите в стадии эутиреоза (8 месяцев без терапии Л-тироксина). В анамнезе имеются два аутоимунных заболевания: щитовидной железы (титры антител к тиреопероксидазе - 1118, 4 при норме до 20) и целиакия (антитела к трансглутаминазе - 11 при норме до 10). Находясь на безглютеновой диете 1,5 года и сделав морфологическое исследование тканей тонкой кишки одного блока, получила следующие данные: фрагменты слизистой 12-перстной кишки в основном с хорошо выраженными ворсинками с очагом уплощения их с умеренно выраженной плазмоцитарной лимфоидной инфильтрацией с примесью эозинофилов, со стазом крови в сосудах рыхлой отёчной стромы. Очаговое распространение воспалительного инфильтрата на мышечный слой слизистой. Костная денситометрия: Т-критерий - 1,4. Остеопения.

Пропив 1,5 года препараты для нормализации плотности костей и для восстановления слизистой ЖКТ улучшений не появилось. В связи с двумя аутоимунными заболеваниями (по мнению иммунолога) снизился иммунитет всех слизистых: ЛОР органов (гайморит, фарингит), Гинекологии (лептотрикс, кишечная палочка, клебсиелла), офтальмологии (демодекоз), ЖКТ (при гастродуоденоскопии постоянный гастродуоденит и эховзвесь в желчном пузыре). В связи с этим каждые 3 - 6 месяцев назначают курсы антибиотиков, противомикробных, противогрибковых препаратов.

Иммунолог, проанализировав данные иммунограммы двухлетней давности и сегодняшние данные, пришла к выводу о немедленном назначении иммуномодуляторов, но ведущие меня гастроэнтеролог и эндокринолог приём этих лекарств крайне не рекомендуют.
Вот данные иммунограммы:

Снижение фагоцитарной активности нейтрофилов крови. Снижение резервной активности нейтрофилов по данным НСТ-теста.

Лейкоциты 4,4 (4,0-9)
Лимфоциты 39 (19-37%)
Фагоцитоз 40 (55-90%)
Фагоцитоз стимулированный (50)
Фагоцитарный резерв 1,25 (2,4-3,5)
ЦИК 47 (0-60)

Текущая дата:
Иммуноглобулин М 0,62 (0,6-3,7)
G 8,1 (8-17)
А 1,27 (0,9 - 4,5)

2 года назад
Иммуноглобулины
М 0,8 (0,6-3,7)
G 9,0 (8-17)
А 1 (0,9 - 4,5)

Список лекарств:
1. Имунофан № 10 внутремышечно.
2. Гроприносин 10 дней.
Через 7 дней
Иммуномакс №6 внутримышечно.
Через 7 дней
Ликопид 10мг 10 дней.

Диета аглютеновая, оливковое масло и шиповник.

Вес по истечении двух лет не набирается, плотность костей не увеличивается. Оба аутоимунных заболевания появились сразу после родов.

Посоветуйте, правильно ли назначено лечение и не приведёт ли оно к ещё худшим последствиям в связи с высокими антителами по щитовидной железе и целиакии?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.