Гнойный длительный гайморит, вторичный герпес, но в несвойственном месте и беременнос

[mufasa]

Добрый день.
1.Женщина, 17-18 недель беременности, вес 71 кг (при обычных 67 кг), рост 172 см. Месячные с 13 лет, регулярные 6/28, болезненные первые два дня. Последняя менструация 28 июля. Количество родов -1. Без аботов и выкидышей. В анамнезе фолликулярные кисты и недостаточность второй фазы цикла.
2. С 14,5 недели беременности по сей день не могу вылечить гнойный гайморит. Начиналось, как ринит беременных, постоянно отекшая носоглотка с хорошо отсмаркиваемой прозрачной слизью, далее ОРВИ и гайморит. Температура была 38 один день, больше не поднималасль. Пролечилась в стационаре 10 дней, по 5 проколов с каждой стороны до санации, курс уколов ампициллина 4 раза в день, два раза вытягивали по Зондерману, КУФ, в нос разбавленные в половину детский називин. Выписана без лейкоцитоза и с чистыми гайморовоми пазухами, без уточнения о состоянии лобных, так как ренген нельзя.
Через неделю после выписки почувствовала, что ломит лоб опять. Прокол показал, что есть гной в одной пазухе, вторая чистая. Все это время в больнице и дома промывала нос долфином и фурацилином очень часто до 10 раз за сутки. Нос не дышит, пришлось после выписки пользоватся детским Тизином, также пила Синупрет и пшикала Биопарокс. Не помогает.
Один раз применяла ЯМИК-катетер для очистки лобных пазух, но кроме слизи и крови ничего не вышло.
Сегодня снова прокололи пазуху (второй раз после курса в больнице), гной есть в небольшом количестве, по Зондерману - гной есть. Анализ крови на момент вчера с СОЭ 40 и без лейкоцитоза (прилагаю)
На сегодня назначен Вильпрофен (еще не принимала) и промывания. Один раз сделала кукушку. Послезавтра еще один прокол, еще один Зондерман.
Третьего дня заметила по одной язве в слуховых проходах!!! Если предполагать герпес (а что еще, ну, лишай еще), то в ушах никогда герпес не высыпал, а лишая не было, генитальный тоже не высыпал. Герпесом на губах и около губ страдаю давно, рецидивы раз-два в год до беременности и на момент 17-18 недель уже третий рецидив. В 2009 году сдавала на антитела с титром G к вирусу простого герпеса 1/2, результат положительный, на антитела к вирусу третьего типа (зостер) не сдавала. Болела ли я ветрянкой никто не помнит, но жила бок о бок с тремя ветряночными людьми в разное время, в том числе первый ребенок переболел при мне в этом году. Странно, что по язве в каждом ухе.

Вопросы глобальные и не очень. Беспокоюсь, конечно, за плод и факторы его правильного развития.
1. Как два курса антибиотиков с перерывом в неделю (ампицилин - вильпрафен) на 14,5-17 неделе беременности могут сказаться на внутриутробном развитии ребенка? Интересует именно нагрузка - два курса практически подряд. За неделю ампициллин вывелся ли из организма и можно ли полагать, что если он негативно не сказался на плоде, то начинаем вильпрафен, как с нуля?
Дозировку вильпрафена ЛОР не указал. Но режим по 1 табл.х 2 раза в день, 5-7 дней.. Какая дозировка верная 500, 1000?
2.Как носительство гнойного содержимого длительное время отразилось на плоде, при условии, что лейкоцитоз был определен один раз при поступлении в стационар и больше не повторялся по двум следующим ОАК?
3.Будет ли на втором скрининге видно, повлиял ли на сосуды плаценты прием сосудосуживающих препаратов? Что вообще делать, если нос не дышит даже после промывания. Гипоксию тоже не хочется...

4.ЛОР говорит, что если гноя в пазухе не будет, то меня оставят в покое. А я боюсь отсутствия контроля, ведь рецидив уже был и скоро. Надо ли через время сделать контрольные проколы и Зондерман? Через какое время?

5. Как в моем случае исключить гной в лобных и рецидивы фронтита? Рентген нельзя, ЯМИК-катетер не помогает....

6.Два ЛОРа отмахиваются от язв в ушах. Говорят, что достаточно мазать ацикловиром. Говорят, ни к какому специалисту идти не надо и анализы сдавать тоже. НО, это герпес, то он возник в несвойственном для меня месте. Стоит ли бить тревогу? Что это вообще может быть? Какие анализы сдать? Каких врачей посетить? О чем говорит появление язв в ином от привычного месте? Это может быть первичное инфицирование и чем тогда, каким видом вируса? Как это повлияет на плод, если это рецидив, но в необычном месте? Как вообще реагировать на рецидивы герпеса с интервалом в две недели - первый рецидив в первом триместре, два других во втором? Что делать? Нужно ли принимать имуномодуляторы и ацикловир в таблетках, чтобы предотвратить поражение плода?

7. Надо ли поднимать вопрос о медицинских показаниях к прерыванию беременности? Если нет, то почему?

8. На что обратить внимание на втором скрининге после пережитого и еще переживаемого, чтобы не упустить пороков развития от имеющихся болячек? Я так понимаю, что можно увидеть, как развиваются органы, но про видеть/слышать никто гарантий не даст? Какие пороки возможны?

9. Есть ли факты, которые могут меня успокоить по поводу поражения плода и проистекания беременности после моих болячек? Какие есть серьезные причины для беспокойства?

10. Есть ли статистика по здоровью рожденных детей у часто болеющих подобным женщин во время беременности? Какая?

Буду очень благодарна за отклик, так как нахожусь на грани отчаяния...не сплю, психую... а еще и половины беременности не пройдено...

[mufasa]

Прошла неделя после курса вильпрафена. Появились прежние симптомы синусита. Боль, заложенность. И это после госпитализации, второго курса антибиотиков, 14 проколов, 1 ямик-катетера, бесконечных промываний, в том числе, кукушка, курса КУФ... Идет 20-я неделя беременности. Что мне делать? Я не знаю, что мне делать!!! Куда податься?!!! Я в общественных местах не бываю, сижу дома, гуляю подальше от людей... Почему мне никто не может помочь?... четыре лора не помогли... на мое предложение о посеве, сказали, что бессмысленно...мол, промываем фурацилином, ничего не покажет....что делать? аборт, рентген и мощный курс самого атомного антибиотика? трипанопункцию? почему меня не могут вылечить? последнее мое посещение лора было на позитиве, мне стало легче, зелень накануне хорошо отсмаркивалась, мол, отек спал, разработали соустье...пазухи были чистые, из лобных и решеток Зондерманом ничего не отсасывалось...впереди было несколько дней приема вильпрафена....курс составил 7 дней по 500 мг х3 раза...я все указания выполнила, что не так?
так мне плохо, а алгоритм действий в голове не складывается....жаль, что тут ответа нет тоже....

[Evgeniy_Sherbyn]

1) Длительный прием сосудосуживающих препаратов приводит к медикаментозному риниту, что еще более усугубляет отек слизистой оболочки носа и нарушает нормальный отток слизи из околоносовых пазух. Их можно использовать не более 5 дней. Поэтому отменяйте их.
2) Содержимое пазух нужно посеять и определить чувствительность к антибиотикам, чтобы выбрать из этого списка безопасный для плода препарат и провести нормально лечение.

[Tuu-Tikki]

По Вашим вопросам.

1. Как два курса антибиотиков с перерывом в неделю (ампицилин - вильпрафен) на 14,5-17 неделе беременности могут сказаться на внутриутробном развитии ребенка?

Скорее всего абсолютно никак. Ампициллин считается достаточно безопасным для применения во время беременности, вильпрафен у беременных применяется реже, но данных о его негативном влиянии на плод на сегодняшний день нет.

2.Как носительство гнойного содержимого длительное время отразилось на плоде, при условии, что лейкоцитоз был определен один раз при поступлении в стационар и больше не повторялся по двум следующим ОАК?

Лейкоцитоз - норма при беременности, так что судить о тяжести состояния по лейкоцитозу во время беременности дело безнадежное.
Любые хронические инфекции не очень полезны во время беременности и Ваше желание избавиться от синусита вполне понятно. Пороки развития плода от синусита не возникают.

3.Будет ли на втором скрининге видно, повлиял ли на сосуды плаценты прием сосудосуживающих препаратов? Что вообще делать, если нос не дышит даже после промывания. Гипоксию тоже не хочется...

Интраназальное введение сосудосуживающих препаратов не влияет на сосуды плаценты. Опасаться стоит местных изменений слизистой верхних дыхательных путей, о которых говорили выше. От атрофического ринита после сосудосуживающих препаратов очень трудно избавиться.
Гипоксии плода от заложенности носа не бывает, этого можно не бояться.

4.ЛОР говорит, что если гноя в пазухе не будет, то меня оставят в покое. А я боюсь отсутствия контроля, ведь рецидив уже был и скоро. Надо ли через время сделать контрольные проколы и Зондерман? Через какое время?

5. Как в моем случае исключить гной в лобных и рецидивы фронтита? Рентген нельзя, ЯМИК-катетер не помогает....

Для ответа на эти вопросы мы пригласим в тему ЛОР-врача.

6.Два ЛОРа отмахиваются от язв в ушах. Говорят, что достаточно мазать ацикловиром. Говорят, ни к какому специалисту идти не надо и анализы сдавать тоже. НО, это герпес, то он возник в несвойственном для меня месте. Стоит ли бить тревогу? Что это вообще может быть? Какие анализы сдать? Каких врачей посетить? О чем говорит появление язв в ином от привычного месте? Это может быть первичное инфицирование и чем тогда, каким видом вируса? Как это повлияет на плод, если это рецидив, но в необычном месте? Как вообще реагировать на рецидивы герпеса с интервалом в две недели - первый рецидив в первом триместре, два других во втором? Что делать? Нужно ли принимать имуномодуляторы и ацикловир в таблетках, чтобы предотвратить поражение плода?

Во время беременности снижается эффективность функционирования иммунной системы, в связи с чем и любят активизироваться имеющиеся инфекции. Обсудите с наблюдающим Вас доктором целесообразность перорального приема валацикловира. Иммуномодуляторы, увы, не работают.

7. Надо ли поднимать вопрос о медицинских показаниях к прерыванию беременности? Если нет, то почему?

Нет, потому что ничего из перечисленного не является показанием к прерыванию беременности.

8. На что обратить внимание на втором скрининге после пережитого и еще переживаемого, чтобы не упустить пороков развития от имеющихся болячек? Я так понимаю, что можно увидеть, как развиваются органы, но про видеть/слышать никто гарантий не даст? Какие пороки возможны?

Доверьтесь проводящему скрининг специалисту.

9. Есть ли факты, которые могут меня успокоить по поводу поражения плода и проистекания беременности после моих болячек? Какие есть серьезные причины для беспокойства?

Причина для беспокойства одна - мучающие Вас рецидивы синусита. С этим надо справиться, как - поможет, я надеюсь, специалист, которого мы пригласим в тему.

10. Есть ли статистика по здоровью рожденных детей у часто болеющих подобным женщин во время беременности? Какая?

Вас может успокоить отсутствие на сегодняшних день данных о влиянии подобных проблем на пороки развития плода.

[mufasa]

Добрый день, уважаемые доктора.
Посев из носа сделала. Результат не понятный.
Высеялся стафилоккокус эпидермис скудный рост, результат 10*2-10*3 при норме 1х10*6 и более. Что с этим делают? Соплей гнойных нет, лишь отечныая слизистая, дышу лучше.
Спасибо за подробный ответ по пунктам!
Второе УЗИ в 19, 3 недели показало, что плод, качество плаценты в норме. Но есть отклонения.
1.Шейка матки с 4,3 укоротилась до 3,5. Надо ли зашивать или ставить кольцо? В первую беременность шейка укоротилась на 27 неделе до 1,7, ставили кольцо, раскрытия не было, как и в этот раз. В прошлый раз доходила до срока.
2. Плацента, которая доходила до внутреннего зева поднялась на 4 см. Это хорошая тенденция?
3. Носовая кость маленькая очень 4,4. Или норма? Везде пишут минимум 5,2, узист говорит, что все нормально.

4. Вопросы по анамнезу. Надо ли мне обратиться к генетику? Иммунологу? К более неравнодушному гинекологу ( в моей ЖК три врача сменилось, никто ничего толком сказать не может)? Какие анализы сдать, каких специалистов пройти?
За беременность пережила
-токсикоз до 16 недель и до сих пор подташнивает на голодный желудок,
-низкая плацентация - на втором скрининге плацента поднялась на 4 см, а ранее доходила до края внутреннего зева,
-с 17 по 19 неделю укоротилась шейка на 8 мм, с 4,3 до 3,5,
-на неделях 8, 15, 17 три рецидива герпеса,
-с 15 по 19 неделю - гнойный гайморит , два курса антибиотиков, 14 проколов,
-анемический синдром по последнему анализу крови, гемоглобин 112,
-плюс защемление седалищного нерва, ишиас.
Сейчас 20-21 неделя, болит горло сутки, состояние, как при ОРВИ, без температуры. К врачу пока не обращалась, полощу горло фурацилином, ромашкой, соль- сода.

Буду признательна за отиклик.

[MrsPetson]

1. Это нормальная длина шейки матки.
2. Это норма.
4. Не вижу причин для обращения к генетикам-иммунологам.
Герпес генитальный?

[mufasa]

Сообщение от MrsPetson

1. Это нормальная длина шейки матки.
2. Это норма.
4. Не вижу причин для обращения к генетикам-иммунологам.
Герпес генитальный?

Добрый вечер! Спасибо, что не оставляет мою тему без внимания.
Гениальных проявлений герпеса никогда не наблюдала. Но при осмотре на кресле врач рассматривала пятно на ягодице, ближе к промежности, сказала, что не понимает, вроде похоже на заживающий герпес, а вроде и нет, так как не чесалось, не зудело и единичное. Взяли кровь на герпес, но ответа этот анализ мне не дал по поводу наличия первичного проявления ВПГ2 в эту беременность, так как этот анализ и по титру G, который был "положительный" и по титру М, который был в результате " сомнительный" делался в совокупности на ВПГ 1\2, так и написано "ВПГ 1\2 IgG - положительно, ВПГ1\2 IgM - сомнительно". Вот как тут поймёшь, был ли у меня "первичный рецидив" ( вот тоже непонятная мне формулировка) гениального герпеса. В том, который на губах я уверена, что лишь рецидив, он у меня давно( хотя в ушах! никогда не было высыпаний!!! а сейчас есть(((). Заглянула в анализы 2009 года там ВПГ1\2 IgG - 38. И тут не ясно, есть ли хронь по ВПГ2.
ДОКТОР, Вы можете внести ясность в ситуацию с герпесами к меня? Я запуталась.

Еще одна животрепещушая тема образовалась. Была на втором УЗИ сегодня, 20 недель 6 дней по сроку. УЗИ повторное, другой врач при УЗИ на сроке 19,3 в сердце ничего не увидела, но второму врачу я доверяю больше. ( Первый Узи - скрининг отклонений не выявил, по крови АФП и ХГЧ - низкий риск синдромов).

Из хорошего:
- шейка не уменьшилась;
- плацента поднялась, но по этим данным на 2,7 мм.
Из плохого:
- плод по весу тянет лишь на 20 недель и 1 день ( 5 дней отставания);
- в левом желудочке сердца плода - гиперэхогенный фокус 1,5 мм, " гольфный мяч". ((((

Что теперь делать? Генетик, прокол? А как реагировать на недовес и гольфный мяч в совокупности? Я читала, что риск синдромов повышен при таком, ну, как минимум ВУИ плода. А я ведь так долго болела и герпес, и вот горло теперь...(((
Подскажите, пожалуйста, какие обследования, анализы консультации нужны?
Нужна ли эхокардиоскопия сердца плода, повторное Узи в генетическом центре?

Не дают мне мои болячки и обследования расслабиться.
Заранее благодарю!

[mufasa]

Увидела, что не указала свой возраст. Мне 37 лет.

[Evgeniy_Sherbyn]

По тому анализу, что вы сделали, нельзя сказать с уверенностью был ли рецидив именно генитального герпеса. Он только говорит о том, что у вас есть иммунитет к какому-то типу ВПГ (а может и обоим). Это и не удивительно, учитывая ваши ранние проявления лабиального герпеса. Скорее всего, именно последний и является причиной изменений в анализе.
Так же я думаю, что у вас нет рецидива генитального герпеса потому, что рецидив всегда следует за первичной инфекцией, а первичная инфекция обычно имеет довольно выраженную клиническую картину с болью, жжением, высыпаниями на половых органах, лихорадкой и т.д.
Даже если бы у вас и был первичный генитальный герпес во время беременности, то вероятность внутриутробного поражения плода составляет примерно 1:250000 случаев всех родов. То есть довольно редко. Да и результат такого инфицирования намного тяжелее того, что вы описали.

И почему гениАльный герпес? Он у вас что, крестиком вышивает?

[mufasa]

ГениАльный герпес ))) ( виртуозно прячется).
Спасибо, доктор!

Я все про вильпрафен не угомонюсь... Прочла, что макролиды влияют на слух. А я принимала вильпрафен как раз с 17 недели беременности ( ампициллин кололи с 15 недели), когда слух у плода формируется. Тревожно стало. Вильпрафен точно глухоту не вызовет у малыша? Случился б гайморит попозже, недели после 20-й, было бы по спокойнее...(

[mufasa]

Здравствуйте. Нахожусь в стадии борьбы уже с фарингитом. И опять я вляпалась с приемом препаратов. Была у уважаемого ЛОРа с 35- летним стажем, жаловалась на боль в горле, отек носа, рассказала ситуацию про мои мучения и лечение полисинусита. Диагноз - фарингит. Назначено лечение. ЛОР мне раза три сказала, что, мол, перепроверять меня не нужно, я назначают то, что можно.
Назначение.
Геломиртол форте 1х3 раза в день 10 дней
Синупрет по 2 т.х 3 раза в день 10 дней
Себидин по 1 т.х3 раза
Персиковое масло в нос по целой пипетке 3 раза в день
Тонзилгон Н по 2 т .х3 раза в день
Синтомициновая эмульсия- турунды в нос на 30 мин. х 3 раза в день.

Если эффекта нет, присоединить Тафен Назаль по 2 впр. х 2 раза в день две недели.

Я уже на волне доверия врачу раз 6 выставляла синтомициновую мазь, пока не прочла о том , что левомицетин накапливается в печени плода и вызывает изменения в кроветворения, в частности в костном мозге плода, а " серый синдром", который провоцирует левомицетин вообще смертелен. Я уже молчу, что остальные препараты имеют в инструкции стандартную формулировку о превышение риска для матери относительно риска для плода, и тем более молчу, что я достаточно потравила ампициллином и вильпрафеном моего малыша, а два месяца инфекций в носу, а теперь и в горле сказываются на плаценте и плоде.
Уважаемые доктора, пожалуйста, скажите, насколько я усугубила ситуацию для плода, вставляя два дня подряд в нос турунды с синтомициновой мазью? Токсическое повреждающее воздействие уже случилось? Чем эту мазь заменить?
И пожалуйста, пригласите в тему ЛОРа для комментариев моего состояния, данного назначения и рекомендаций по лечению теперь уже фарингита. Множить темы ведь нельзя. Я уже у пятого Лора консультируюсь, адекватности не вижу. Понимаю, что лечить беременных тяжело, но ведь есть способы. У меня вторая неделя с больным горлом пошла. Полоскать мне запретили, мол, уполоскала всю слизистую. Я, к слову, часто промывала нос, опасаясь рецидива полисинусита, а как заболели горло, часто полоскала его фурацилином, ромашкой, хлорофиллиптом, прополисом...потом перешла на гексорал, смазывала маслом хлорофиллипта, принимала лизобакт и фарингосепт...Все отменила с новым назначением. Теперь переживаю, как бы я не усугубила ситуацию с беременностью. Но лечиться как-то надо! Но как?

Также очень жду ответа про этот чертов " гольфный мяч", недовес плода и влияние уже принятых антибиотиков на слух плода в период, когда этот слух как раз развивался.
Заранее благодарна. Извините, если сумбурно. Слишком много всего переживаю плохого.

[Ozhen]

Гольфный мяч - это не патология.
"Недовеса плода" в вашем описании нет, на втором скриннинге +/- 5 дней в плане определения срока по фетометрии и соответственно массы плода - это погрешность измерений, а не повод для беспокойства. В плане определения срока лучше считайте не дни, а недели.
Никаких малышей вы ампициллином и вильпрафеном не травили, по этому поводу вам уже писали раньше. На развитие слухового аппарата плода эти препараты не влияют.
Да и два дня применения турунд с синтомициновой мазью вряд ли могли как-то повлиять на развитие плода, хотя использовать их все-таки не стоило. По поводу лечения фарингита вас, конечно, лучше ЛОР-врач проконсультирует, я же вам рекомендую успокоиться и меньше нервничать, данных, указывающих на то, что перенесенные инфекции как-то повлияли на состояние плаценты и/или плода у вас нет.

[mufasa]

Сообщение от Ozhen

Гольфный мяч - это не патология.
"Недовеса плода" в вашем описании нет, на втором скриннинге +/- 5 дней в плане определения срока по фетометрии и соответственно массы плода - это погрешность измерений, а не повод для беспокойства. В плане определения срока лучше считайте не дни, а недели.
Никаких малышей вы ампициллином и вильпрафеном не травили, по этому поводу вам уже писали раньше. На развитие слухового аппарата плода эти препараты не влияют.
Да и два дня применения турунд с синтомициновой мазью вряд ли могли как-то повлиять на развитие плода, хотя использовать их все-таки не стоило. По поводу лечения фарингита вас, конечно, лучше ЛОР-врач проконсультирует, я же вам рекомендую успокоиться и меньше нервничать, данных, указывающих на то, что перенесенные инфекции как-то повлияли на состояние плаценты и/или плода у вас нет.

Болбшое спасибо, за ответ. Мне необходимо, чтобы правили мой мозг )))

Вопрос у меня такой. Три дня назад на губах выскочил пятый герпес, сегодня шестой. Это один и тот же рецидив (я имею в виду 5 и 6 болячку) или два разных ( разница в три дня).
Была у терапевта и гинеколога, говорила про иммуноглобулиновую терапию, не назначили. Назначили виферон 2 и ацикловир мазь.
Подскажите, пожалуйста, мне настаивать на иммуноглобулинов ой терапии?
Я правильно понимаю, что виферон и генферон - ни о чем?
Могу и нужно ли мне начать приём вобэнзима? Какая должна быть дозировка и продолжительность? Это безвредно для беременности и плода?

[Ozhen]

Здравствуйте! Вобэнзим - это тоже ни о чем.
Вам достаточно местного применения ацикловира в виде мази.

[mufasa]

Уважаемые доктора! Спасибо за отклики! С прошедшим вас Новым Годом и с грядущим рождеством!
Я вроде разгребла ситуацию с гайморитом и фарингитом.

Появились иные вопросы.Сейчас 24 недели беременности.

Взвешивание на 22 неделе показало, что я за две недели набрала в весе более 2 кг. Гинеколог запугала гестационным диабетом, посадила на диету - мало пить, отказаться от булки и сладкого.
Диету я не соблюдают, так как чувствую себя хорошо, давление обычное для меня, где- то 110\70, отеков нет, однако, я с начала беременности часто и потому много ем (на сдобу, сладкое даже тянет), не свойственной жажды я не испытываю, но пью много, я и до беременности много пила жидкости.

Со вчерашнего вечера и сегодня целый день ребёнок очень активно шевелится, ночь спала спокойно, но три раза выходила в туалет пописать ( ночью писаю примерно 2-3 раза). Анализы мочи всегда нормальные, кровь на сахар давно не сдавала, была в норме, диабета не было ни у меня, ни у родственников.
Подскажите, пожалуйста
1. Такой быстрый рост веса, тяга поесть сдобу и сладкое, частое мочеиспускание дают повод подозревать диабет? Какие анализы нужно сдать, обычные кровь- мочу на сахар или венозную кровь на ОГТТ? Или пока не нужно беспокоится?
2. Надо ли соблюдать жесткую диету - без жидкости, сдобы и сладкого?
3. Как долго отслеживать шевеления плода, чтобы убедиться, что нужен врач или все в порядке? У меня приём гинеколога только через неделю.
4. От чего могут быть такие активные шевеления целый день? ( Гуляю, двигаюсь).
5. Нужно ли срочно делать доплер?
6. Могут ли указанные выше мои проявления указывать на ФПН и гипоксию плода? Я ведь к тому же болела два месяца, может, плацента пострадала?
7. Если завтра не будет настолько активных шевелений , можно ли успокоиться по поводу страданий плода?

Буду благодарна за отклики!