Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.03.2004, 07:42
father father вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2004
Город: U.S.
Сообщений: 16
father *
Что это ? Абсанс ?

Ребенку 12 лет.

2 года назад были проблемы - операция на головном мозге,
химиотерапия и лучевая терапия.

До недавнего времени всё было нормально.
На МРТ стабильная картина.

В последнее время незаметно появились "замирания",
теперь такие "замирания" случаются каждый день (1-2-3 раза в день).
Проходят быстро (несколько секунд) и как-будто ничего и не было.
Ребенок "замирает", делает удивленное выражение лица,
зрачки немного увеличиваются.

Что странно, на мой взгляд дилетанта.

1. Во время замирания слышит и может ответить на вопрос.
2. Во время замирания видит и может следить глазами.
3. После замирания помнит, что "что-то" было,
но объяснить четко не может.
4. Один раз разговаривал со мной по телефону (стоял, держал в руке трубку), потом немного разволновался по теме разговора, потом говорит, что только что (во время разговора) "это" (замирание) было.
Я ничего необычного при разговоре не заметил.

Что-же получается ?

Он стоял, непрервно разговаривал, держа трубку в руке, потом -3 сек. "это" было и потом продолжил разговор как ни в чем не бывало.
Всё это наблюдала жена.

Что это ?

Абсанс , последствия лучевой терапии ?

Странно !!!

В худшие времена ничего подобного не было.

В последнее время наоборот - улучшение самочувствия,
более жизнерадостный, более активный.
Правда, как мне кажется, стал немного возбужденным, громко говорит.

Какие причины этих замираний ?

Может это то-то нервное, или сосудистое, или гормональное.

Постоянно низкое давление 80-70 на 30-40.

На ЭЭГ нашли небольшой повышенный сигнал в правой височной доле.
Назвали "это" эписиндромом.
Прописали Депакин-хроно.
Но страшно пить, много побочных эффектов.

Может это не "эпи", если ребенок во время "этого" слышит,
видит, помнит об "этом" и даже разговаривает по телефону.

Как можно уточнить диагноз ?
Где в Москве лучше сделать ЭЭГ мониторинг ?


Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2004, 22:20
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не абсанс в типичном смысле слова, но эпилептическим приступом это быть вполне может. Заключение ЭЭГ Вы приводите неточно, надо знать как написано в заключении и желательно видеть при этом саму ЭЭГ. Если это эпилепсия (эписиндром - то же самое), то отказ от противоэпилептического лечения ведет в реанимацию (обратите внимание, у химиотерапии побочных эффектов гораздо больше, но почти никто не отказывается). Видео-ЭЭГ мониторинг при наличии явных изменений в фоновой ЭЭГ совершенно не обязателен, но если есть лишние деньги, то в Невро-Меде (953-1634).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.03.2004, 01:01
father father вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2004
Город: U.S.
Сообщений: 16
father *
Спасибо.

Сделали анализ на гормоны.

Т4 - 30 !!! (При норме 150)
ЛГ - 4

Начали пить кортеф 5 мг.

Может эти "замирания" от низких гормонов ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.03.2004, 08:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,327
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,638 раз(а) за 32,712 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не уверена , что смотрели именно ЛГ - м.б. , ТТГ ?
Шанс наличия вторичного ( центрального , гипоталамо- гипофизарного ) гипотироза есть , и в этом случае Т4 будет снижен , ТТГ снижен . нормален или даже слегка повышен .
Кортеф - препарат гидрокортизона ( кортизола ) надпочечников , поскольку вторичный гипотироз редко( а в ВАшей ситуации пркактически никогда )не бывает изолированным ,а сочетается с дефицитом АКТГ ( исследование последнего сопряжено с рядом технических сложностей , и его заменяют определением кортизола в суточной моче ), то лечение ВТОРИЧНОГО гипотироза нельзя начинать с тироксина - начинают с возмещения нехватки кортизола .
Описываемая Вами клиника не объясняется гормональными проблемами , но наличие последних и их коррекция при наличии необходимы .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.03.2004, 17:50
GaliAK GaliAK вне форума
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 4
GaliAK *
Описанные Вами приступы наиболее вероятно являются эпилептическими, и могут быть расценены как сложные (сознание в момент приступа нарушено, в Вашем случае - частично) фокальные припадки. Указание на "удивлённое выражение лица" ( да и состояние сознания в момент приступа) чётко дифференцирует их от абсансов. Можно достаточно определённо предполагать симптоматическую фокальную эпилепсию, причиной которой является либо то, по поводу чего проводилась операция, либо сама хирургическая операция на мозге ( ни в коем случае не говорящая о каких-либо ошибках при операции). Любое механическое вторжение в ткань головного мозга в ряде случаев может служить причиной развития в дальнейшем эпилептических припадков. Лечение противоэпилептическими препаратами необходимо. Если эпилептическая природа приступов доказана, раздумывать не надо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.03.2004, 01:00
father father вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2004
Город: U.S.
Сообщений: 16
father *
Спасибо.

Я немного напутал.

Анализ на гормоны.

Т4 - низкий
ЛГ - 4 - именно ЛГ
Кортизол низкий

Как только пришлют анализ, будут точные цифры.

Начали пить кортеф 5 мг. и L-Thyroxin.
И начнем пить Депакин Хроно (500 в день).

Это правильно ?
Как насчет совместимости этих препаратов ?

И как я могу помочь из США (новые препараты и т.д) ?
Жена и сын в Москве.

И еще, 2 года назад проблема (тератобластома)
была в III желудоке и ниже, совсем рядом с гипофизом.

Проблему удалял Коновалов (НИИ им. Бурденко).

Сейчас там то-то осталось, но динамики нет, все стоит.
Вроде все нормально.
Но вдруг этот остаток как-то давит на гипофиз и отсюда
гормональные нарушения ?

Как б всё это прояснить ?

Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2004, 04:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,327
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,638 раз(а) за 32,712 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причины, по которым понадобилось исследовать уровень ЛГ у 12 летнего мальчика при однократном заборе крови из текста Вашего письма , уважаемый отец , не ясны ( длина тела , масса тела , начало полового созревания и пр). Также неясно , почему не исследован ТТГ и \ или , например , СТГ , но ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения к описываемой клинике .
Ответ на вопрос о том , каковы именно причины вторичного ( гипофизарно - гипоталамического ) гипотиреоза \ гипокортицизма ( а именно эти проблемы важны в настояще время ) дают инструментальные методы обслдеовнаия , проводимые нейрохирургом ( МРТ ) .
А вот ответ на вопрос есть или нет \ и какие эндокринные нарушения , дает определенный протокол обследования , но обсуждать его в деталях , не зная мнения лечащего врача , вряд ли стоит .
Кортеф и тироксин во всех странах используют для заместительной терапии , и сверхестественной разницы в качестве препаратов разных фирм нет .
Детали эндокринного статуса ребенка стоит обсудить на консультации педиатра - эндокринолога ЭНЦРАМН ( д.м.н. Фофанова , д.м.н.Безленкина ,д.м.н. Тюльпаков ) 500-00-90
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.03.2004, 02:27
father father вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2004
Город: U.S.
Сообщений: 16
father *
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.03.2004, 17:26
father father вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2004
Город: U.S.
Сообщений: 16
father *
Вот наши гормоны.

АКТГ -40,2
Кортиз - 30
ЛГ < 0,1
Своб. Т4 - 4,0
СТГ - 1,1
ТТГ - 3,0
ФСГ - 1,5

На днях проверим Prolactin.

Уважаемый профессор.

Какие еще гормоны нам надо проверить ?

Проверим углы зрения, резкость зрения и т.д.

Спасибо за ответы.

С Уважением.

Геннадий.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2004, 18:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,327
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,638 раз(а) за 32,712 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Геннадий , те или иные лабораторные исследования - не кубик- рубик , складывая который , получаешь картинку .... Клиническая картинка ребенка НИКАКОГО отношения к гормонам не имеет , а после проведенного лечения исследовать ТТГ , св. Т4 , сут мочу на св. кортизол , СТГ вполне разумно - м.б., после осмотра врачи предложат еще некоторые пробы ( не базальное определение гормонов . а именно пробы ) .
Я уже писала , и не раз , что однократное определение АКТГ и кортизола сопряжено с целым рядом методических проблем , и ответ на вопрос - есть или нет вторичный гипокортицизм дается не по базальным уровням АКТГ и кортизола ( но нет смысла это обсуждать - я же дала Вам координаты людей , ЕЖЕДНЕВНО решающих эту и сходные проблемы.
Скорее всего . дефицита гормона роста ( СТГ ) нет , ну и чудно .
Как я уже говорила . базальный уровень ТТГ при вторичном гипотирозе м.б. нормален ( что и имеет место в ВАшем случае ) . И вновь - профессионал может предложить тест для поиска вторичного гипотироза .
Пролактин вполне может оказаться повышенным а\ была операция и лучевая терапия б\ м.б. вообще есть доброкачественная макропролактинемия , поэтому трактовка результатов - за профессионалом ( рост , признаки пубертата и пр. )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.