Визомитин...?.как лучше(правильнее) "сканировать" новые препараты?

[BASS]

Сообщение от Rameyka

так мне ответили изобретатели..... Я специально переспросила, всем видом(можете его представить) изображая крайнее удивление.... К счастью, у меня начинается долгожданный отпуск, однако несколько дней назад нам ( нескольким неуемным) взбрендило в голову поизучать этот препарат.... Детали не расскажу - если, че получится по осени.... Буду держать в курсе... Но это не быстро....

Ваш опыт для нас будет очень интересен.

[Lisenko]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[DrWORONZOff]

Докладчик просил "строго не судить". Желаем удачи в исследованиях этого препарата нашим соотечественникам. Посмотрим на результаты лет через 10.

[Ophthalmist]

Через 10 будет не актуально - появится Визокатуфон

[Lisenko]

Хоть кто то его пробовал?

[Lisenko]

Сообщение от Ophthalmist

Через 10 будет не актуально - появится Визокатуфон

Почему вы так скептичны, по отношению к отечественным препаратам?

[Scorpy555]

Потому что негде у нас изобретать препараты, и некому. ИМХО

[Lisenko]

Сообщение от Scorpy555

Потому что негде у нас изобретать препараты, и некому. ИМХО

Этот препарат москвичи разработали. Москва это уровень хороший там,и денег валом, и специалистов хватает. Это мировой уровень. Во всем.

[Zwetkoff]

Это наивно У нас отсутствует главное - доказанность эффекта перед началом массового производства. А продавать втридорога вытяжки из холодца - эт мы мастера! Зато денег становится валом

[alexsel1981]

Уровень и качество никогда не определяются валом лихих денег, сколково это яркий пример. Препаратов московского производства немало, более того в разных точках Москвы и других городов результаты их использования особо не отличаются, но такая "воспроизводимость" научных результатов мнимая. Никто и никогда зная наш менталитет не поручится за достоверность представленных данных. К сожалению

[Ophthalmist]

Мне кажется, сообщение №23 - очередной сарказм) Так же как и №21.

[Lisenko]

Сообщение от alexsel1981

Уровень и качество никогда не определяются валом лихих денег, сколково это яркий пример.

А чем еще? Мы с вами живем в материальном мире, в котором 95% проблем решаются с их помощю. А что касается работы так все что делается так или иначе связано с ними. В США, Швейцарии, Англии, Германии самый высокий уровень медицины, что отличает эти страны? Огромное колическтво денег. Почему в "оторвикалесовках" ничего нет? Потому что там нет денег. Фарм компании типа Bayer, Gedeon Richter, Alcon ради чего работают? Ради прибыли, ради чего лучшие умы работают у них? Почему у них самые лучшие условия для развития? Передовые технологии. Ответ как всегда банален.
ПС: вот Gedeon Richter выкупил российский Акрихин, нафига он ему нужен? Значит там есть какие то технологии, потенциал, наработки с помощю которых можно получить прибыль. Возможно скоро этот же митотех, выкупит какой нибудь Bayer и тот же визомитин будут продавать как свой супер инновационный препарат, и фарм представители будут по всей земле русской рассказывать, о том какое заморское чудо есть в их обойме. И мы будем его назначать потому что это же сам BAYER!!!!!
ИМХО: то что наша фарм промышленность 0 это миф, который навязали нам, врачам, иностранные компании, иначе как можно было убедить нас назначать, нашим нищим гражданам дорогущие европейские препараты. Возможно спустя пару лет тот же митотех выкупит какой нибудь Alcon и будут продавать как панацею от всех болезней.
Сдесь идут сапоры о доказательной медицине, скажите а кто продает тот же квинакс, или кто рекомендует ОЛ как супер эфективный приепарат при ВМД? С подходом наших докторов согласен то что они назнают все подряд только потому что им фарм компании плптят откаты это очень плохо.
Но говорить о доказательной медицине по отношению к фарм продукции еще очень и очень рано! Я помню как в универе учил фарму, и с удивлением обноруживал для себя что механизм действия каждого 3 препарата или до конца не изучен или вообще непонятен. Так это препараты которые применяются, десятилетиями, во всем мире.
А что со сколково не так?

[Ophthalmist]

ШО-то не, похоже это был не сарказм.

[alexsel1981]

Сообщение от Lisenko

А чем еще? Мы с вами живем в материальном мире, в котором 95% проблем решаются с их помощю. А что касается работы так все что делается так или иначе связано с ними. В США, Швейцарии, Англии, Германии самый высокий уровень медицины, что отличает эти страны? Огромное колическтво денег. Почему в "оторвикалесовках" ничего нет? Потому что там нет денег. Фарм компании типа Bayer, Gedeon Richter, Alcon ради чего работают? Ради прибыли, ради чего лучшие умы работают у них? Почему у них самые лучшие условия для развития? Передовые технологии. Ответ как всегда банален.
ПС: вот Gedeon Richter выкупил российский Акрихин, нафига он ему нужен? Значит там есть какие то технологии, потенциал, наработки с помощю которых можно получить прибыль. Возможно скоро этот же митотех, выкупит какой нибудь Bayer и тот же визомитин будут продавать как свой супер инновационный препарат, и фарм представители будут по всей земле русской рассказывать, о том какое заморское чудо есть в их обойме. И мы будем его назначать потому что это же сам BAYER!!!!!
ИМХО: то что наша фарм промышленность 0 это миф, который навязали нам, врачам, иностранные компании, иначе как можно было убедить нас назначать, нашим нищим гражданам дорогущие европейские препараты. Возможно спустя пару лет тот же митотех выкупит какой нибудь Alcon и будут продавать как панацею от всех болезней.
Сдесь идут сапоры о доказательной медицине, скажите а кто продает тот же квинакс, или кто рекомендует ОЛ как супер эфективный приепарат при ВМД? С подходом наших докторов согласен то что они назнают все подряд только потому что им фарм компании плптят откаты это очень плохо.
Но говорить о доказательной медицине по отношению к фарм продукции еще очень и очень рано! Я помню как в универе учил фарму, и с удивлением обноруживал для себя что механизм действия каждого 3 препарата или до конца не изучен или вообще непонятен. Так это препараты которые применяются, десятилетиями, во всем мире.
А что со сколково не так?

Это какой то вброс? Мне кажется нас троллят! Товарищ, причем здесь разговоры о фарм компаниях? Вам говорят о исследованиях эффективности препаратов, которые зарубежом могут быть проведены на деньги независимых врачебных ассоциаций, институтов. А те где спонсором является фармкомпания- так контролируется теми же ассоциациями что малейшая закрытость исследования, его непубличность однозначно воспринимается как признание вины. Здесь другая ситуация, поверьте, мы не агенты иностранных разведок, мы реалисты и знаем, что не так давно получить разрешение на реализацию препарата отечественного производства можно было с минимумом затрат и времени и денег- этическая экспертиза фазы 3 сводилась к записке на клочке туалетной бумаги, в то время как препараты иностранные для регистрации проходили гигантский путь. Я имею сертификат джи си пи, последний от апреля 13 года. Рассказов работников органа центральной регистрации лекарственных средств про "особые условия" про откровенные провала ряда препаратов в исследованиях при попытке про пихнуть их на зарубежный рынок я наслушался. Так что вопрос денег важен, но не надо обобщать- мы то не только ради денег работаем.
Сколково интересует? Так почитайте их отчеты по науке и скандалы вокруг их лекторов и их гонораров, их адвокаты в СК как на работу ходят, скоро палатки вокруг расставят.

[Lisenko]

Если вы думаете что я тролль. Можете меня забанить.