Узловой коллоидный зоб - часть возможного патоморфоза железы в частности . в иододефицитном регионе .
Помимо собственно узлового зоба , как структурной единицы автономии . м.б. т.н . диффузная автономия - пестрое распределение изотопа - т.е в норме железа захватывает изотонп более или менее равномерно , при узловой автономии захватывают узлы ( НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕ , м. захватьывать доминирующий ) . при диффузной автономии - некоторое неравномерное захватывание .Полагается высчитывать еще некие коэффициенты от захвата - это и есть радиологиченские аспекты , которые более детально характеризуют ситуацию . Диффузную автономию труднее диагностировать , но , по - видимому ( не забывайте , что мы разговариваем заочно ) , были какие -то соображения у Елены Николаевны , рекомендовавшей Вам ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ после отмены тироксина повторить это исследование .
Еще раз - речь не идет о сиюсекундном повторном сканировании , речь идет о некоем динамическом тесте . целесообразность которого проистекает из выявленной очевидной тенденции к снижению ТТГ
Я могу только предполагать , в чем здесь была идея - особенно после того , как Вы более детально описали ситуацию .
Практическая ценность исследования на сию секунду не представляется чрезвычайно острой . Сейчас важнее перестать принимать тироксин и готовить пищу с использовнаием иодированной соли , но не стремиться к поступлению избытка иода ( т.е не изобретать никаких дополнительных методов лечения ).

Галина Афанасиевна,Елена Николаевна предлагала мне повторить сцинтиграфию не отменяя перед диагностикой тироксин,чтобы посмотреть,как захватывает узел препарат,когда я пью тироксин.А когда я делала ее в 2001 г,за месяц до обследования я прекращала его пить.

Т.е. Елена Николаевна предлагала т.н. супрессивную сцинтиграфию - для того , чтобы оценить активность поглощения на тироксине - в норме она в этих условиях снижена , при функциональной автономии созхраняется - это вполне разумное решение , но вряд ли его можно выполнить , если тироксин отменен.
В таком случае иногда предлагается следующий вариант - две недели тироксин в супрессивной дозе , на тироксине - сцинтиграфия .
Я попрошу в четверг нашего аспиранта И. Бузиашвили детально разъяснить ВАм эту процедуру -это его тема .

Спасибо Вам за внимание,Галина Афанасиевна,я Вам очень благодарна.

Извините,Галина Афанасиевна, я хотела бы узнать ,как относитесь Вы к этаноловой деструкции узлов ЩЖ,которую делают в Покровской больнице СПб?(pokrov.spb.ru?)

Этанроловая деструкция достаточно долго обсуждалась в различных разделах наших дискуссии .
Просто так алкоголизировать все узлы подряд нет смысла , если только мы не боремся за отлучение хирургов от алкоголя . Но вот если есть фукнциональная автономия или доказанная тиротоксическая аденома, и пациентка категорически отказывается от использования раждиоактивного иода или невозможен этот метод лечнения и операция , то может быть предложено алкогольное склерозирование - кстати , именно Елена Николаевна и обладает большим опытом подобного лечения .

Это просто замечательно,спасибо,у меня теперь есть запасной вариант,если будет в этом необходимость,тем более на этом сайте описаны все преимущества этого метода в сравнении с операцией.
Через полгода я проверюсь и напишу Вам,как мои дела.

Спасибо Вам большое,Галина Афанасиевна.

Здравствуйте,уважаемая Галина Афанасиевна!
Пишу Вам через 4 месяца,4 м-ца назад бросила пить L-тироксин.
Через 2 м-ца сдала ТТГ,он стал=1.(когда пила дозу 50-ТТГ был около 0,2)
Еще через 2 м-ца сделала УЗИ-узел мой стал больше:
21*12*13. (Был 17*9*12). В правой доле тоже подрос узел 8*5*7 (Раньше ставили просто 6 мм).
Доли тоже увеличились:
левая-57*17*20
правая-53*16*22
Я спросила у узиста про деструкцию-она ответила,что этот метод мне не подойдет,т.к.мои образования напоминают ткань железы,а жидкости немного и только по краям узла,больше снизу.
Я сказала ей про биопсию у Гриневой и диагноз -коллоидный узел,который мне поставили,на что узист предположила,что возможно попадали все 3 раза в ту часть узла,где расположена жидкость.
Пока мне очевидно только одно- что я зря бросила пить эутирокс.
Что мне теперь делать,посоветуйте,пожалуйста,Галина Афанасиевна,я уже начала паниковать.

И , тем не менее , Вы не зря бросили пить тироксин - если только в ВАши планы не входило развитие переломов костей и сердечных аритмий на фоне субклинического тиротоксикоза .
Ваш ТТГ остается вполне нормальным ( Вы ведь не могли бы пожизненно принимать супрессивную дозу тироксина , это , увы , приносит больше проблем , чем узел в 8 мм , о существовании которого Вы без УЗИ и не узнали бы) .
У Вас нет тиротоксикоза как проявления активности узла ( подавление ТТГ было обусловлено приемом тироксина ) .
Если ВАш специалист по УЗИ имеет достаточный опыт лечения тироидной патологии , проблему лечения ( операция . иод . деструкция ) можно обсуждать с ним , если нет - стоит обсуждать ее с тироидологами .
Надеюсь , Вы не забываете использовать в питании иодированную соль .Одной из причин увеличения коллоидного узла при отмене тироксина является именно тот факт . что железа на тироксине " пустая " - ведь тироксин не восполнял запасы иода ( не вздмайте , однако , принимать иод в каких -либо формах , за исключением приготовления пищи на иодированой соли -в семь е не может быть двух солонок ).
Ростом узла , кстати ,считается увеличение его диаметра на 5 мм.
Галина , давайте еще раз определимся - чего Вы боитесь ?
Вас смущают узлы как таковые и Вы хотите их уничтожить ? Ради Бога - операция ( после нее вы сможете спокойно принимать столь любимый тироксин уже в заместительной дозе , без всякой супрессии - подавления ) , радиоактивный иод ( м.б.. обойдетесь без всякого тироксина ) , деструкция .
Ваше право при боязни проблем с узлами выбрать " досрочно " операцию - или другой вид лечения ( это входит в показания к операции - страх пациента перед возможными образованиями .
Мы боялись другого, что у ВАс уже сформировался тиротоксикоз на фоне функциональной автономии -это принесло бы проблемы с сердцем и костями ,и требовало бы решения ЛЕЧЕБНОГО , Вы боитесь злокачественной опухоли - Ваше право , но этот -то страх проще всего ликвидировать - нет железы - нет проблемы ..
Рост узла даже на 5 мм не является абсолютным показанием к операции - можно только заново пунктировать - но , в конце концов - если Вы боитесь - скажите , чего Вы хотите , сделаем - и Вы будете прекрасно жить дальше .

Галина Афанасиевна,спасибо!!!
Как я рада Вашему ответу!
Я очень не хочу возвращаться к таблеткам.
Вы знаете,как раз я операции и боюсь,а к ней может привести рост узла,что он и делает,а мне бы хотелось остановить его рост,всего навсего.
О соли:сколько ее нужно в сутки?
здесь проблема-я готовлю практически без соли.Да и иод,если я правильно поняла-быстро испаряется.Что Вы посоветуете?
Я поняла-хорошо,что ТТГ повысился.Тиротоксикоза нет,значит ли это,что нет и функц.автономии?
Нужно ли мне сейчас повторить ТТГ? И как часто его повторять?

Можно ли мне надеяться на деструкцию,если узел будет и дальше расти
несмотря на то,что он напоминает ткань железы и жидкости в нем мало?
Я этот вопрос задала Вам,чтобы мне не бояться роста узла,а иметь надежду,чтобы обойтись без операции.
Я так рада,что можно с Вами консультироваться,спасибо!
Всего Вам доброго!
Галина.

Проблемы с солью нет - как готовили , так и готовьте , в том -то и фокус , что НЕТ необходимости что-то менять - ВАм нужны очень малые количества иода , как и всем лицам старше 45 лет - именно это и называется НЕМАЯ профилактика .
Нет , тот факт , что ТТГ 1 мед\л , означает , что НЕТ ДЕКОМПЕНСИРОВАННОЙ автономии , но не означает , что нет автономии вообще - именно поэтому ВАм не стоит употреблять некие невероятно избыточные количества иода ( смазывания и пр . ).
От алкогольной деструкции мы вообще -то не в восторге -это просто способ решить проблему не только кистозно - измененного зоба ( как знает ВАш врач ) , но и узлового коллоидного в разной степени пролиферирующего зоба , но это некий компромиссный метод , перспективы которого и смысл не вполне ясны . Т.е непонятно . какую проблему мы решаем - в ВАшем случае это буддет способ успокоить ВАс .
А в чем все-таки основная проблема с ВАшей точки зрения ?
Ваш узел виден всем окружающим ?
Он плохо работает ?
Он значительно растет ?
Он злокачественен ?
Что Вас тревожит более всего ? Что могла быть ошибка при цитологии и на самом деле пропущен злокачественный узел ?
Несомненно , что это лечение ( алкогольную деструкцию ) должны проводить люди , умеющие и знающие , что и почему надо делать ( та же Гринева этим прицельно занимается , кроме того , это делают наши Обнинские друзья , занимающиеся и иодом радиоактивным .
Повторять ТТГ не надо так часто .

Здравствуйте,спасибо,Галина Афанасиевна,мой страх постепенно уменьшается.
Я проанализировала:с 98 г.за 5,5 лет на тироксине узел вырос в 1,5 раза,а сейчас за 10 мес.(последний раз УЗИ было 04.03 ) в 1,2 раза.
При такой скорости я быстро приду к операции,а единственная проблема в страхе перед операцией.
(Критический размер- 3 см?)
Еще раз о соли:если я не солю пищу,можно ли заменить ее ламинарией,чтобы компенсировать тот недостаток иода,который должен поступать с солью?

Галина Афанасиевна,пока Вы не ответили:вот например,нашла:
литовит,состав-цеолиты,ламинария сахаристая,содержание йода в одной пастилке=133 мкг.Можно ли такое пить или это очень большая доза?

Вы напрасно вычисляете математические закономерности биологического процесса - рост узла не есть непрерывная функция .
Критический размер в настоящее время сдвинут к 3-4 см .
Вы вообще готовите пищу без соли ? И не подсаливаете ее ни в коем случае ? В гостях вы питаетесь отдельно ? Не ходите в гости ?
В пищевых добавках по определению не может быть строго контролируемого содержания иода - а мы в лаборатории для хохмы как-то проверяли заявленное количество - увы , оно не регламентировано в жизни так . как на бумаге .
В теории , если Вы никак не используете соль , Вы можете проводить т.н. индивидуальную профилактика - 100 мкг иодида .

Солю только обеды(немного) иногда пью поливитамины.Я могу не солить вообще на период,когда стану пить иодид калия.Галина Афанасиевна,ск.мне его пропить?
Видимо,с контролеи УЗИ,ТТГ?