Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2008, 12:21
Annkl Annkl вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.12.2008
Город: Uzbekistan
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Annkl *
Боковая киста шеи

Уважаемые специалисты, важно ваше мнение.
У меня сильно воспалилась киста шеи (размер с куриное яйцо), сейчас находится в очень напряженном состоянии, содержимое - гной.
Хирурги не могут оперировать из-за менструации.
Принимаю амоксиклав.
В связи с этим несколько вопросов:
- есть ли вероятность разрыва кисты, как этого избежать
- стоит ли менять антибиотик на более сильный
- действительно ли менструация является противопоказанием к операции
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2008, 16:31
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит сменить хирурга, которому менструация не является препятствием для выполнения срочного оперативного вмешательства. В смысле, на вменяемого хирурга.

Комментарии к сообщению:
Dr. Nika одобрил(а): уж гнойный абсцесс на шее не вскрыть из-за менструации, это нечто
Sereda Andrey одобрил(а): СИльно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2008, 14:44
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Dr. Nika одобрил(а): уж гнойный абсцесс на шее не вскрыть из-за менструации, это нечто
Все не так просто - вскрыть кисту очень легко, но лечить после этого чрезвычайно сложно - может сформироваться свищ, кисту вскрытую - опорожненную - трудно удалить целиком, нужно ждать пока она снова наполнится.

Вероятности разрыва кисты без травмы нет, но есть вероятность вовлечения в воспаление соседних тканей, а затем гнойное расплавление части оболочки кисты. Это можно предположить по наличию определенных клинических признаков - просто напряжения кисты мало. Отек, покраснение соседних тканей и т. д.

Я так понимаю, вы находитесь под наблюдением? Если Вам не тяжело дышать, нет признаков перехода воспаления на соседние ткани, температуры, то ничего страшного - пейте антибиотики, если понадобится сделают пункцию, часть содержимого откачают.

Содержимое боковой кисты шеи очень похоже на гной даже в спокойном состоянии - она содержит чешуйки эпителия и т. д. - то, что оболочка кисты продуцирует внутрь ее - белая, а то и желтоватая мутная жидкость.

Я думаю, что если Ваши доктора могут позволить себе ждать окончания менструации, значит ситуация это действительно позволяет. Рисковать жизнью пациента и подставлять себя дураков нету
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2008, 16:12
Annkl Annkl вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.12.2008
Город: Uzbekistan
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Annkl *
Вскрытие кисты как абсцесса

За ответы всем - спасибо.

Сегодня пошла к хирургу с сильными колющими-пекущими болями по контуру кисты и еще более увеличенной кистой.

Он сказал, что уже в таком состоянии оперировать нельзя т.к. сами стенки кисты уже воспалены (есть вероятность разрывов тела кисты во время операции), предложил вскрыть ее как абсцесс, успокоить и ждать пока она начнет наполняться, чтобы тогда сделать нормальную операцию.

После опорожнения кисты хирург поставил катетр.

На мой вопрос сменить мой амоксиклав на более сильный антибиотик в/м, сказал, что не считает нужным.

Прошу прокомментировать действия хирурга.
Особенно волнует вопрос антибиотика - не стоит ли поколоть цефамизин?

Заранее благодарю за все ответы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2008, 16:55
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильные действия.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2008, 21:35
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так поняла, что кисту не вскрыли все-таки, а дренировали пункционно?

Не думаю, что надо менять антибиотик.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2008, 16:03
valerie-d valerie-d вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Ташкент
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 25
valerie-d *
Уважаемые врачи, подруг госпитализировали, поэтому доступа к интернету у неё нет. А вопросы есть. Помогите, пожалуйста.

Сегодня кисту вскрывали второй раз, т.к. вчера катетер вывалился и киста снова наполнилась гноем. Опять промыли и вставили катетер. Кситу не пунктировали, а именно вскрывали - разрезали.

От амоксиклава пришлось отказаться, т.к. начлаась диарея. заменили на другой. подруга точно не помнит названия: цефотри.... (какое-то производное от цефозолина). сегодня утром обнаружила по всем телу гнойничковую сыпь - врач сказал, что, скорее всего, это аллергическая реакция (но они не беспокоят, зуда нет), поменял антибиотик на линкомицин + капельницы метрогила + капельница глюкоза с чем-то для снятия интоксикации.

Сейчас температура 37,8, болит голова (несильная разлитая боль, не проходит), ощущение налета в горле, неприятно глотать, горло "шершавое", слабость... киста не болит.

Вопросы:
- вот эти гнойничковые высыпания не могут быть признаками заражения крови (простите, если вопрос тупой)? пузырьки именно гнойные, не водянистые, не зудят;

- мигренями подруга не страдает, головная боль - просто побочка всех вмешательств или может свидетельствовать о чем-то худшем?

- какие анализы или что ещё стоит сделать сейчас дополнительно?

спасибо за внимание к проблеме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.12.2008, 18:23
valerie-d valerie-d вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Ташкент
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 25
valerie-d *
Уважаемые врачи, подскажите хотя бы какие анализы должны взять у человека в таком состоянии? ни одного, кроме пункции на гистологию, у неё за неделю общения с клиникой, включая пребывания в ней не взяли. Все анализы, которые она принсла с собой, 10-7-дневной давности...

завтра переводят в ЛОР-отделение (до этого её положили в палстическую хирургию, т.к. ЧЛХ вел именно оттуда), мотививруя, что в поастической с инфекцией не лежат... сегодня опять поменяли антибиотик. уже 4-й с начал лечения. кажется, я неверно записала его название по телефону - меркацил? линкомицин отменили. плюс капельницы с метрогилом.

второй день делают в/м дексаметазон 2 раза в день. появилась сухость во рту.

ещё и ОРВИ, судя по всему, там заработала: кашель, течет нос.

Температура на фоне а/б ниже 38 не снижается. ночью поднимается выше.

на гнойники по всему телу (были мелкие, 1-2 мм, сейчас стало и больше, и крупнее) дерматолог из больнциы сказал, что просто дерматит.

ощущение, что что-то делается не так. и много чего. при том, что она лежит в крупной клинике при ТашМИ-2, т.е. при крупном мед.институте...

да, ещё появилось жжение на языке, подруга связывает это с побочкой на какое-то лекарство, но колят много чего, не поймет. а врач пропускает такие жалобы мимо ушей.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.12.2008, 18:43
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поймите. Не видя пациентку что-то более вразумительное сказать не получится. То что не делали анализов никаких - странно, как минимум. Что-то здесь не то. По идее хоть общий анализ крови (из пальца) должен был быть произведён. Либо краски сгущены, и не всё так страшно, как выходит с Ваших слов. Это ещё один аргумент против такого рода виртуальных консультаций, да ещё через третье лицо.

Иногда течение гнойных процессов бывает не совсем гладким, но весьма редко это приводит к действительно плохим результатам. Я думаю, что всё будет нормально.

Опять же, пишете "ОРВИ", - при ОРВИ антибиотики не будут снижать температуру, но тем не менее своё действие на микробов в гнойнике оказывать будут.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2008, 19:25
valerie-d valerie-d вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Ташкент
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 25
valerie-d *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Поймите. Не видя пациентку что-то более вразумительное сказать не получится. То что не делали анализов никаких - странно, как минимум. Что-то здесь не то. По идее хоть общий анализ крови (из пальца) должен был быть произведён. Либо краски сгущены, и не всё так страшно, как выходит с Ваших слов. Это ещё один аргумент против такого рода виртуальных консультаций, да ещё через третье лицо.
в том-то и дело, что даже кровь из пальца не брали... у меня последние годы родственники один за другим болеют тяжело и лежат в больницах, поэтому меня и удивляет, что не делается каких-то элементраных вещей. и такая ротация антиботиков смущает - за последние 3 дня сменили 3 антибиотика, на фоне отсутствия каких-либо анализов.

краски я не сгущаю. пишу сообщение сразу после того, как пообщаюсь с подругой, подробно расспросив и записав что и как.

мы тоже надеемся, что все будет хорошо. по крайней мере, хуже не становится. но, зная местные реалии, соломку подстелить совсем не мешает.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2008, 21:38
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, сложно что-либо сказать заочно. В конце концов человек даже имеет право на несколько заболеваний - теоретически температура может повышаться по другим причинам. Для того, чтобы знать это - надо видеть пациента воочию.
Судя по тому, что "шершавое" горло и т. д. - возможно действительно имеет место ОРВИ.

Гнойнички не являются признаком заражения крови. В той стадии сепсиса, когда появляются высыпания, все куда страшнее, больные лежат не в ЛОР, а в реанимации, у них развиваются тяжелые нарушения. Возможно антибиотики меняют в связи с тем, что дерматит расценивают как аллергический. Возможно при получении результатов посева сменят еще раз. Более того - если подъем температуры связан с ОРВИ, на фоне приема антибиотиков она и не снизится - антибактериальные препараты не действуют на вирусы. Так что пугаться не надо. Насчет жжения в языке и головной боли тоже подождите пока беспокоиться - жжение может быть связано с сухостью во рту (пусть больше пьет с такой температурой), при повышении температуры бывает тяжесть в голове, возможно и головная боль.
А отсутствие анализов.. Мне как-то в это даже верится с трудом... Сейчас основные анализы везде при поступлении больного в стационар, это уже стандарт. Может вы о них не знаете? От их результата напрямую не зависит назначение тех или иных антибиотиков (кроме результатов посева, который бывает готов только через 7 дней, иногда в такие сроки его результаты оказываются не нужными.), но хотябы следить за общим анализом крови необходимо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2008, 22:13
valerie-d valerie-d вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Ташкент
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 25
valerie-d *
Цитата:
Сообщение от брукса Посмотреть сообщение
А отсутствие анализов.. Мне как-то в это даже верится с трудом... Сейчас основные анализы везде при поступлении больного в стационар, это уже стандарт. Может вы о них не знаете? От их результата напрямую не напрямую назначение тех или иных антибиотиков (кроме результатов посева, который бывает готов только через 7 дней, иногда в такие сроки его результаты оказываются не нужными.), но хотябы следить за общим анализом крови необходимо
да, головная боль исчезла - видимо, это было начало ОРВИ...

про анализы, увы, я не ошибаюсь и подруга ещё раз подтвердила вечером: с момента поступления в стационар она не сдала никаких анализов, кроме того материала, что взяли из кисты. да, планируя операцию, она сдавала анализы, но их "свежесть" как минимум недельная, и сделаны они до начала резкого обострения.

передам ей, чтобы требовала.

к сожалению, халатность в местных клиниках - явление рядовое. и соответствие современным стандартам встречается далеко не везде.

у свекра рак был обнаружен в сентябре, в конце октября прооперировали. успешно. и анализы контролировались регулярно. но во время операции забыли выключить какой-то аппарата и сожгли часть бедра - около 2%. про ожог успешно "забыли", обнаружили мы его сами на четвертые сутки. при выписке сказали, что не переживайте, промывайте-мажьте и все пройдет. в выписке "упомянуть" ожог забыли. и только после того, как я выложила здесь фото, - месяц не заживает - выяснилось, благодаря консультации Галена и другим докторам, что ожог третьей степени и сам он "заживет" очень не скоро.... А центр, где делали операцию, считается лучшим хирургическим в Узбекистане...

поэтому, сталкиваясь с острыми случаями, страхуешься и перепроверяешь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.