#1
|
||||
|
||||
ТТГ стремится к нулю, а Т3 т 4 в норме
Добрый день. Читала на вашем форуме статьи о проблемах щитовитки, но не нашла то, что мне нужно. Одно из двух: или пока никого здесь с таким не было или я сижу на глазах))) ну то есть они у меня там....
Имеем: дама 70 лет (моя мама). Активная, но последние три года пребывала в постоянном стрессе. Последнее время стала сильно уставать, плохой сон, раздражительность и т.д. Сдали анализы (в Инвитро). Сдали клинический анализ крови, биохимию и гормоны щитовитки. В клиническом анализе все, кроме Гамма-ГТ в норме. Гамма -ГТ 35Ед/л (норма до32). В биохимии отклонения по холестерину (общий 7.79 ЛПНП 5.8 и коэф.атерогенности 3.9). Ну и собственно ТТГ 0.036 Т3св.4.2 Т4св.13.69. Мама не принимает никаких лекарств на постоянной основе. Пьет омегу-3, магний и BioSil by Natural Factors, BioSil, ch-OSA препарат, улучшающий выработку коллагена. Пардон, это все пьем без назначения. С врачами у нас туго) Давление обычно в вилке 115/80 140/100. Измеряет утром и вечером. Боюсь просто так посылать ее к местному эндокринологу не изучив сама вопрос. И вот вопрос: что нужно еще по анализам, чтобы понять что происходит? Что это может быть за диагноз? В какую сторону бежать? уместно ли самолечение на основании анализов? К сожалению, у нас очень много врачей от которых слышим лишь " да Вы в свои 70 прекрасно выглядите. .... Ну а что Вы хотите в 70 лет? у Вас и так все не очень плохо". Заранее всем спасибо) |
#2
|
||||
|
||||
Без диагноза лечение не назначают - а с диагнозом далеко не все ясно.
Нужно хотя бы УЗи щитовидной железы (если пощупать некому), и анализ на АТ-рТТГ (антитела к рецептору ТТГ). Возможно, потребуется сцинтиграфия.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Про УЗИ поняла. В ближайшие дни сделаем (пощупать не кому). А анализ на АТ-рТТГ (антитела к рецептору ТТГ) и АТ-ТГ не одно и то же? АТ-ТГ есть.И, прочитала про сцинтиграфию, и сразу вопрос - щитовидки? Или это уже (нужно или нет) решать по анализу и УЗИ?
__________________ |
#4
|
||||
|
||||
АТ-ТГ - антитела к тиреоглобулину, их и не нужно было сдавать.
Сцинтиграфию щитовидной железы (если АТ-рТТГ низкие и/или по УЗИ будут выявлены клинически значимые узлы).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
Доброго времени суток!
Как и было рекомендовано, сдали АТ-рТТГ и сделали УЗИ щитовидной железы. Результат анализа и УЗИ выкладываю. И еще немого о пациенте) Женщина, на данный момент 70 лет. вес 84 кг рост 162. Это не первый сбой щитовидки. В 2010-2011 году у мамы было очень плохое самочувствие (этому тоже предшествовали довольно трагичные события с большой нервотрепкой) был и тремор и пульс 100-110 и высокое давление. Обратившись к эндокринологу сдавали назначенные анализы (кстати, анализа АТ-рТТГ не сдавали ни разу, только АТ-ТП и АТ-ТПО), делали УЗИ, выполняли все назначения. Анализы за последние три месяца наблюдения у врача выкладываю. Там как раз расписаны и гормоны, и узи, и назначения. Улучшений не было, и маме настоятельно посоветовал врач готовиться к операции. Но так случилось, что старшую дочь я лечила от аллергии у травника, который еще практиковал какую-то дыхательную гимнастику. Я маму отвела к нему. Не сочтите за идиотку, но перед операцией я решила, что можно и попробовать. Результат был очень хороший. К сожалению так и не сделали УЗИ, пока было хорошее самочувствие. Пульс пришел в норму, давление было 115/80 - 125-/95, похудела до 73кг. Гормоны и все остальные лекарства бросила пить через месяц лечения у травника (в апреле 2011) и не пила до сих пор. Но последние два года семья пребывала в постоянном стрессе (были проблемы), и теперь все начало возвращаться. Дождавшись легкого тремора головы побежали сдавать анализы, и вот я здесь. К врачу эндокринологу (нашему) не очень хочу обращаться, т.к. за 5 месяцев она не добилась и малейшего улучшения. Травник наш, к сожалению, умер. Помогите, пожалуйста советом. Какой это может быть диагноз (может еще анализы надо какие-то сделать?). Заранее спасибо |
#6
|
||||
|
||||
Вот УЗИ январь, февраль и март 2011 с результатами анализов крови и назначениями.
|
#7
|
||||
|
||||
Итак, в 2011 г. лечили тиреостатиками тиреотоксикоз неизвестного генеза. Либо ДТЗ, который на фоне терапии дал ремиссию - достаточно частая ситуация; либо деструктивный тиреоидит, при котором фаза тиреотоксикоза проходит сама за три месяца и вообще не требует лечения. В любом случае травник ни при чем.
В настоящее время субклинический тиреотоксикоз иммуногенного генеза - то есть сейчас доказанный диффузный токсический зоб, он же болезнь Грейвса. С учетом того, что даже субклинический тиреотоксикоз увеличивает вероятность нарушений ритма сердца и когнитивных нарушений, а также ускоряет прогрессирование остеопороза, лечить все же надо - но самолечение неуместно в любом случае. Прием тиреостатика даже в малых дозах требует постоянного контроля и наблюдения очного врача. Жаль, что в 2011 г толком не разобрались ни с диагнозом, ни с лечением. Это крайне затрудняет выбор дальнейшей тактики. Я склоняюсь к мысли, что это все же именно рецидив ДТЗ - но в этом случае следует думать о радикальном лечении.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
|
#8
|
||||
|
||||
Да как бы рады были бы в 2011 долечиться, но никаких улучшений за 5 месяцев... И Вы на форуме посмотрев анализы сразу запросили результаты АТ-рТТГ (который до сих пор никому был не интересен). Трудно тоже так лечиться. И трудно при таких врачах решиться на операцию.
Я правильно поняла, что Ваша рекомендация - операция? Или же все же возможно медикаментозное лечение? |
#9
|
||||
|
||||
Прием тиреостатика нормализует гормоны, но при рецидиве ДТЗ не имеет перспективы - то есть не приведет к излечению.
Можно рассмотреть вариант радиойодтерапии.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#10
|
||||
|
||||
А данные процедуры проводят в специальных центрах или в обычных больницах? нужно ли стараться отвезти маму в специализированный центр? Такие вопросы задаю, т.к. никогда с такими бедами не сталкивалась, и даже не догадываюсь о частоте визитов к врачу. Если это редкие визиты, скорее всего смогу вывезти маму куда-нибудь, а если часто, то конечно, проблематично...Может кто-то сможет подсказать куда обращаться? Проживаем С-Посад Моск.область
|
#11
|
||||
|
||||
И еще,не знаю важно или нет. Вопрос/дополнение возник с ознакомлением болезни Грейвса. Мама вес не теряет. Года 3 вес 80-84. Если она теряет вес, то только когда старается себя ограничит в мучном и жирном. Т.е. не беспричинно. Апетит как был так и остался. Глаза не отекают, не выпучены. Тремор небольшой есть. У офтальмолога была в июне (внучку водила на осмотр и ее осмотрел врач) никаких диагнозов не ставили. Есть небольшое отслоение сетчатки, ранее прописывали какие-то капли-витамины. Сейчас ничего не выписывали.
|
#12
|
||||
|
||||
Радиойодтерапию проводят в специализированных центрах - Обнинск в Московской области, РНЦРР и ЭНЦ в Москве. Все остальное легко находят поиском в Интернете.
Поскольку тиреотоксикоз субклинический, то не стОит ожидать его влияния именно на самочувствии. Даже и те жалобы, которые послужили поводом для обследования, не имеют себе причиной выявленное заболевание щитовидной железы.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#13
|
||||
|
||||
Доброго времени суток. Прошу помочь. Запутались окончательно. Сходили на прием к врачу, выписали маме Тирозол 10мг по 1таб. 3 раза в день и афобазол по 2таб. 3 раза в день, вести дневник АД (мама его ведет уже лет 7). Про радиойодтерапию сказали, что я слишком много читаю в интернете. Я промолчала, сказать мне на это нечего.
Читая форум откопала тему «Субклинический тиреотоксикоз», где Г.А. Мельниченко писала про схожие анализы крови (но имеется разница: маме 70, а девушке 26): «Это показатель иммуногенного процесса, а по уровню ТТГ мы узнаем, что тиротоксикоз есть, но сам тиротоксикоз субклинический - собственно Т3 и Т4 нормальны. Принято считать, что лечить субкоинический тиротоксикоз не обязательно - не факт, что он сам не исчезнет и даже не перейдет в гипотироз. Впрочем, если Вам представляется более надежным получать тиростатики - нет возражений. Докзательств, что при этом процент стойких излечений булет больше, чем если бы лечение было начато при явном т- токсткозе ( повышен т3/ т4) пока нет» Простите, я прочитала и тиронет, и лопачу форум, и не могу понять к чему стремиться. Наблюдать? Лечить? Оперировать? И еще вопрос: нужно ли принимать йод и вит.D3? Анализы на них не делали. Есть анализы Медь (сыворотка) 1.35 мкг/мл 0.85 - 1.80 Селен (сыворотка) 0.112 мкг/мл 0.07 - 0.12 Цинк (сыворотка) 0.854 мкг/мл 0.75 - 1.50 Врач сказала, что йод не надо, достаточно йодированной соли (мы с ней готовим, но стараемся солить мало), а вит.D3 тем более не нужен, т.к. лето. Нужно ли сдавать анализы? Какие? Хотя, опять же Галина Афанасьевна не раз писала, что мы живем в йоддефицитном регионе. Устрицами мы не балуем себя, к сожалению)). Как быть что делать? Помогите, разъясните, пожалуйста. |
#14
|
||||
|
||||
В данном случае - рецидив (поскольку косвенно понятно, что в 2011 году тиреотоксикоз длился более 3-х месяцев). Это иная ситуация, чем впервые выявленный субклинический тиреотоксикоз.
Втамин Д (25-ОН-Д) проверить можно, несмотря на лето. В анализе на йод и остальных приведенных Вами анализах на микроэлементы никакого смысла нет. На йодированной соли должны готовить все проживающие в России - в семье не может быть отдельных солонок; а вот прием фармакологических доз йода при тиреотоксикозе это все равно что плеснуть в костер керосинчику.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
#15
|
||||
|
||||
И? т.е. наблюдать вычеркиваем, правильно? А как на счет назначений врача и витаминов (особенно йода)?
|