гестационный сахарный диабет

[Melnichenko]

Глюкозу фасует аптека - потому как не реактивы ....

[AlexT]

А зачем так усложнять?
Опять же тем более что мешает фасовать аптеке? Хотя, если там только готовые формы..
А в ЖК весы электронные недорогие почему трудно поставить? Не миллиграммы ведь. Как то ощущение такое, что не очень это надо гинекологам.

[Melnichenko]

Меньше всего в моем понимании есть пробелма с фасовкой - я просто говорю , что глюкозу, которую дадут, надо взвесть , при этом по правилам ; а глюкозу , которую измерят -тоже надо измерить по правилам , потому как даже не очень -то совпадающие отрезные точки так и создавались.
Гинекологам это и вправду не очень-то нужно - проще давать ересь всякую от фето- плацентарной недостаточности..
Вообще если вдуматься- с беременными надо довольно много сделать разумного - так какого черта делается столько неразумного ?

[AlexT]

Пришел новый приказ по амбулаторной акушерско-гинекологической помощи (417).

Требуют проведения ГТТ только по плазме венозной крови
2 взятия крови: натощак и через 2 часа после 75 г глюкозы.
Критерии диабета - более 5.5 натощак или более 7.8 через 2 часа. При положительном результате исследование повторить на следующий день с такими же критериями.

Такой вот гибрид приняли А двухэтапный отменили... Реформа.

[ELENA_VLAD]

По правилам глюкозу ЛПУ более закупать не может. Она отсутствует в каких-то списках. Мы столкнулись с этим приказом с 2011 года. С нового года все наши пациенты приобретают 75 граммов в аптеках за 44 рубля.

Процедурные кабинеты до 10 берут кровь, а после 10 - лечат и никаких манипуляционных-инъекционных кабинетов нет. Если только манипуляции на гинекологическом кресле, Алекс.

[Melnichenko]

Мб , изменить правила ? Или как-то что-то переделать..

[ELENA_VLAD]

Какие правила? Приказы МЗСР? Проще убиться.....
Никто из пациентов не ропщет и единичные аптеки, фасующие глюкозу, довольны. Я каждое утор мою кружки и готовлю эти растворы, потому что у меня , как зав отд нет медсестры и вообще их нет сегодня (отпуск) и размешиваю зелье. Все ОК.

Глюкоза - диагностическое средство, она не проходит как препарат-лекарство. Я много узнавала. Поэтому массовый, всеобщий скрининг сегодня не пройдет, а беременные толстухи купят.
Главное, не пользоваться глюкометрами - многие платные клиники, которые ведут беременных предлагают этот скрининг с глюкометрами как фишку, вот в чем вопрос. А где ЭНЦ берет глюкозу?

[AlexT]

Сообщение от ELENA_VLAD

Какие правила? Приказы МЗСР? Проще убиться.....
Никто из пациентов не ропщет и единичные аптеки, фасующие глюкозу, довольны. Я каждое утор мою кружки и готовлю эти растворы, потому что у меня , как зав отд нет медсестры и вообще их нет сегодня (отпуск) и размешиваю зелье. Все ОК.

Глюкоза - диагностическое средство, она не проходит как препарат-лекарство. Я много узнавала. Поэтому массовый, всеобщий скрининг сегодня не пройдет, а беременные толстухи купят.
Главное, не пользоваться глюкометрами - многие платные клиники, которые ведут беременных предлагают этот скрининг с глюкометрами как фишку, вот в чем вопрос. А где ЭНЦ берет глюкозу?

Пусть продают глюкозу с одноразовым стаканчиком. (Мы даем свой, но мы -частники) Все меньше работы.

Где глюкзу брать -трудно что-то сказать без знания местных законов. Баклаборатории как-то же покупают глюкозу и много.

[Melnichenko]

Приказы МЗ регулируют работу Вашей лаборатории?
Где ЭНЦ берет - в тумбочке ( с ) .. Т.е в аптеке ЭНЦ

[ELENA_VLAD]

Конечно. Все муниципальные ЛПУ работает в соответствии с приказами МЗСР. Аптека перестала готовить глюкозу, поскольку сухая глюкоза для анализов - не лекарство, а диагностичекое средство. И не реактив для лаборатории. Это придумано не мной.
В поликлиниках именно поэтому многие врачи проводят пробу с "пробным завтраком" - идиотская процедура.
Но начинали мы тему с норм. Вообще я поняла, что у нас в городе работа организована, порядок отлажен, беременные без помощи не остаются, главное - попасть в цепкие лапы эндокринологов.

[Anna_Shvedova]

Сообщение от AlexT

Такой вот гибрид приняли А двухэтапный отменили... Реформа.

Двухэтапный весь мир уже отменил. Даже ADA, которая его и выдвинула и держалась за него дольше всех. Не думаю, что стоит о нем сожалеть..

[AlexT]

Если бы авторы приказа это читали...
У меня такое впечатление , что взяв современное требование венозной плазмы, к нему приписали интерпретацию из рекомендаций ВОЗ для КАПИЛЛЯРНОЙ крови...
Может позже откорректируют.
Так хотя бы двухэтапный тест был по рекомендациям ADA.

[Sorokin]

Сообщение от ELENA_VLAD

ТТГ полюбили лишь продвинутые гинекологи и частные клиники, массово он не определяется. Интересно, что у соседей в Новосибирске?

Процентов 90 беременных, приходящих на приём не по поводу заболевания щитовидной железы, имеют в обменной карте отметку об определении ТТГ. Другое дело, что гораздо труднее донести до периферии, какие действия и в каких ситуациях должен предпринять гинеколог, увидев сей анализ.
Из самых распространённых ошибок:
- отсутствие реакции гинеколога при виде ТТГ от 2.5 до 4 мЕд/л
- назначение 25 мкг L-T4 при субклиническом гипотиреозе
Со скринингом глюкометрами в некоторых поликлиниках, ЖК и даже частных центрах иногда сталкиваемся и мы (вначале очень удивлялся). А уж ситуация проведения двухчасового теста с пробным завтраком - притча во языцех.
Что касается трёхкратного влезания в вену, то действительно ситуация с очередями до добра не доведёт. Дополнительные сестринские ставки тоже не появятся. А глюкозу беременные покупают у нас сами , претензий в этом плане пока не было.
Есть и другая проблема: если не вводить скрининг всеобщий, то и в группах риска ОГТТ будет проводиться, наверное, только в 50-60%, потому, как, уверен, далеко не все гинекологи способны назвать хотя бы 5 факторов риска ГСД. Суммируем сюда ещё и разницу в критериях. Итого, получаем распространённость ГСД в 10 раз меньшую, чем в США.

[ELENA_VLAD]

Ведущих факторов риска 3- ожирение, наследственность и роды крупным плодом. Они прослеживаются чаще всего. Все с предшествующей НТГ, возрастные, с глюкозурией как раз гинекологами на сто раз пересматриваются. Это им более понятно и мило. Хочу, чтобы Вы через меня услышали Мойше Хода - больше обследуйте, отладьте это обследование (чтобы не в 32-37, а в 24-28 проводить скрининг). Потом уже на венозную плазму можно замахнуться. Хтя наши процедурные сестры услышали - замахали руками. Администрация, знаю, скажет - неужели нет альтернативы?
Для дремучей России показатели венозной плазмы наши корифеи могут перевести в капиллярную. Главное, чтобы не было разночтений, как сегодня - в разных монографиях разные критерии.
Работать с гинекологами нужно много и педантично, на всех конференциях. Это как амиодарон с кардиологами.

[AlexT]

Думается мне что снизив число необоснованных внуривенных иньекций, можно высвободить кучу времени у процедурных сестер в наших больницах