Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.01.2009, 12:58
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Exclamation Желудочное кровотечение ???

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Понимаю, что в режиме интеренет консультации такие вопросы не решеются, но прошу хотя бы придать направление.
Больному 62 года.
Около 3-х ночи пошел в туалет. Кал с кровью. Когда выходил потерял сознание. Вызвали скорую. Забрали в больницу.
Там поставили капельницу с заменителем крови и желудочный зонд.
Через зонд выходит что-то черное. По объяснениям врача моют желудок от крови.
Никаких болей не было ни до, ни сейчас. Общее самочувствие не плохо. В сознании, головокружения , слабости не чувствует. В прошлом никаких обращений по вопросу ЖКТ не было. В прошлом перенес инсульт.
В больнице не говорят ничего определенного, кроме капельниц с заменетилем крови ( прокапали 3х200 мл) и зонда ничего не делают. Анализы тоже никакие не брали.
Сейчас поставили капельницу с физраствором

Подскажите, пожалуйста, хотя бы о необходимости каких исследований стоит спросить врача потому что дежурный врач сменился, а другой никто еще не подходил.

Заране спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2009, 13:00
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Еще уточнение: Это мой свекор. Так что я не чужой человек.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2009, 13:07
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фиброгастродуоденоскопия (ФГДС) - осмотр желудка и 12перстной кишки через эндоскоп в экстренном порядке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2009, 13:14
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Спасибо большое! Несусь искать врача.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2009, 13:15
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могли не брать никаких анализов, никогда не поверю. Таким заявлением Вы рискуете навлечь на себя пристрастное недоверие.
В данный момент больной не нуждается ни в чём, кроме восполнения жидкости (капельниц) и препаратов, снижающих кислотность желудочного сока (скорее всего в виде добавления к капельнице). Если "чёрное" из желудка будет продолжать идти в прежнем объёме, снижаться показатели общего анализа крови и при отсутствии возможности эндоскопического исследования, больному может потребоваться операция. Правда чаще всего удаётся справиться консервативно.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2009, 14:41
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Уважаемые доктора, спасибо, что откликнулись!
Gallen, Вам конечно видней.
Я говорю исходя из той информации, которая у меня есть, а есть у меня ее пока очень мало.
До 8 утра с ним была свекровь - она утверждает,что при ней анализ крови не брался, хотя я тоже в это поверить НЕ МОГУ.
До 10 утра с ним были я и его сын - при нас тоже анализы не брались
Сейчас там свекровь - с ее слов анализы тоже не брались
Вот из этих наблюдений и сделала такой вывод.
Извините, если он поспешный
Может быть мы могли и не заметь ? Но я спрашивала об уровне гемоглобина, но мне не ответили. Сказали, что анализов еще нет
Правда при этом доктор сказал, что оперировать его вряд ли можно будет.
Значит можно успокоиться-необходимые анализы все же делались, только нам не сказали?


Раньше сделать ФГСД сделать не получалось из-за того, что было в желудке.
Сейчас сделали - язва луковицы 12 перстной кишки. Размер 1 см
Результаты ОАК все так же не озвучиваются, но "чернота" из желудка так же.
Что-то капают. Свекровь сидит все время рядом. И говорить особо ничего не говорят-отсюда и нервы.

Понимаю, что врачам не до родственников, но все таки.
Поверьте, если бы двумя словами сказали бы о предположениях или о том, что планируется сделать и что делается, то было бы понятно.

Так что еще раз извините, но Вы хоть дали общее представление, чего ожидать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.01.2009, 17:35
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по Вашему описанию, кровотечение остановилось. Операция может потребоваться при рецидиве кровотечения. Так как лечение уже начато, а язва умеренных размеров - скорее всего обойдется. Поправляйтесь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2009, 18:24
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Спасибо большое за помощь!
Кровотечение вроде бы действительно остановилось. По крайней мере из трубки ничего нет черного.
Врач сказал, что пока о необходимости операции речь не идет.

Спасибо еще раз, потому что действительно все мы испугались.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.01.2009, 18:36
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, информации всё равно мало. 1 см, или 2, в случае кровотечения - не принципиально. Принципиально состояние язвы (виден сосуд, не виден, тромб, фибрин, и т.д.) Если отделяемое из желудка прежнее, а увиденная язва не кровоточит - откуда тогда кровотечение продолжается?
Анализы, разумеется брали. Шприцем из вены, при постановке капельницы, или пока родственники стелили постель, а больной на сестринском посту расписывался в истории... Не важно когда, важно, что лечить кровотечение без анализов это просто невероятно (да по сути и не возможно).

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а): Принципиально состояние язвы (виден сосуд, не виден, тромб, фибрин, и т.д.) !!!
Iluhin одобрил(а): C состоянием язвы - это Вы, конечно, правы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.02.2009, 18:38
Аватар для Kleep
Kleep Kleep вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.11.2008
Город: Болгария
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 37
Kleep *
Здравствуйте, уважаемые доктора!

Опять к Вам за советом.

К сожалению информации о том состоянии язвы, которое было, так еще на руках нет. Как нет и результатов анализов и исследований. Все пока в истории болезни-формально свекор еще « лежит » в стационаре, но домой фактически отпустили еще 02.02.

Сегодня сделали контрольный рентген ( ФСГД врач сказал не нужно )
Несколько слов не разобрать-заменила звездочками. Может у Вас получится догадаться

Дан густой и жидкий барий. Глотание не затруднено. Пищевод и кардия проходимы свободно. Кардия смыкается плотно. Выраженный *невматоз всех отделов кишечника. Желудок смещен кверху, вправо и к переди, возможно раздутыми воздухом кишечными петлями, телом поджелудочной железы. Складки слизистой видны во всех отделах, отечны. Контуры стенок четкие, симметрично перистальтируют. Луковица 12-п.кишки *****ионирована, деформирована, содержит воздух. Слизь. Увеличено дуоденальное окно, на верхней стенке нижней горизонтальной ветви 12п.кишки определяется гигантский дивертикул, содержащий воздух, жидкость.
Заключение:
Рубцово-язвенная деформация луковицы 12-п кишки. Гигантский дивертикул 12-пкишки, дивертикулит, гастрит. Косвенные признаки ****тологии пакреато-би**рной системы.
Рекомендовано : УЗИ брюшной полости

Дома принимал с 02.02: ципринол в таб.
циклоферон в таб ( 6 в день)
нексиум в таб
масло расторопши ( 5 раз в день)
диета-все отварное, молотое,из молочного только кефир.
сырой яичный белок натощак 4 раза в день


Лечащий врач совсем неразговорчивый, очень спешил и объяснять, отвечать на вопросы не стал.
Сказал, что еще 14 дней пить перечисленные лекарства и сидеть на диете. Потом на контрольный осмотр

Если можно подскажите пожалуйста:
1. Комментарии к результатам рентгена. Насколько все плохо или хорошо?

2. Что можно ему кушать, а что нет. В двух словах хотя бы, если будет время. Потому что диету мы сами « придумываем »

3. Как долго необходимо соблюдать диету.

4. Что такое этот дивертикул и нужно ли с ним что-то делать ?



Заранее благодарна!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.