Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2014, 20:13
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Перелом голени, аппарат Илизарова. Несколько вопросов.

Здавствуйте!

29лет, не пью, не курю, занимаюсь спортом.
Перелом в.трети большеберцовой кости.
Травма получена 8января, 17января поставлен аппарат Илизарова.
Сделал рентген неделю назад, появились вопросы.
Сможете прокомментировать.

Вопросы следующие.
По рентгену.
1. Видны ли какие-либо улучшения за месяц? Видна ли костная мозоль? Предыд. рентген 18.01, последний - 19.02. Тётка в рентгенкабинете сказала, что как-то кривенько срастается. Не понравились мне её слова.
2. Как вы считаете, хорошо ли установлен аппарат? Т.к. видно, что кости совмещены не идеально ровно. Полностью ли восстановится нога (интересует возможность бега и ходьбы в горы с рюкзаком)

По аппарату.
3. Врач при выписке сказал подкручивать аппарат раз в 10дней на 1оборот. Подкручивать крайние верхнее и нижнее кольцо на сжатие (см фото с аппаратом). Я раньше не задумывался, но ведь кольца соединены последовательно и подкручивание крайних даст компрессию попарно между первым и вторым, и между третьим и четвёртым. а перелом между вторым и третьим. Насколько такая рекомендация верна?
4. У меня нижнее кольцо начало люфтить в своей плоскости. Спицы ходят миллиметра на 3, хотя стоят крест-на-крест. Я так понимаю, что дырки в кости увеличились. Что надо сделать и насколько это страшно?
5. При разработке голеностопа сильно тянет нижние задние спицы. Почему так? Аппарат ведь выше голеностопа? Сделал специально рентген голеностопа. Может в нём тоже что-то не так?

По физиотерапии.
6. Порекомендуйте, посоветуйте, как разрабатывать голеностоп - очень плохо гнётся на себя. Подвешиваю резинку на носок, но по-моему помогает мало.
7. Когда начинать приступать на ногу? Много где читал, что чуть ли не сразу надо. А врач, ставивший аппарат сказал, что 2месяца только костыли, без нагрузки. Не знаю, с чем это связано, может перестраховывался.

По витаминам.
8. Скорлупа, мумиё, препараты кальция - это плацебо всё или есть толковые вещи? Также знакомый посоветовал купить, пропить витами Д3 в масле. Стоит?


Заранее большое спасибо, извиняюсь за такое количество вопросов
вот здесь больше фотографий и документов, если надо:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рентген 19_02_1.JPG
Просмотров: 103
Размер:	246.4 Кб
ID:	60033  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рентген 19_02_2.JPG
Просмотров: 75
Размер:	256.0 Кб
ID:	60034  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рентген 19_02_3.JPG
Просмотров: 82
Размер:	303.7 Кб
ID:	60035  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2014, 20:16
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
вот ещё общий вид ноги.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2014, 19:26
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
1. Видны ли какие-либо улучшения за месяц? Видна ли костная мозоль?
Для такого перелома слишком рано.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
2. Как вы считаете, хорошо ли установлен аппарат?
Приемлемо. Но тут вообще аппарат не оптимальный вариант. Закрытый интрамедуллярный остеосинтез куда практичнее. Хотя надо при таких переломах уметь его делать.


Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
4. У меня нижнее кольцо начало люфтить
Надо сблизить два нижних кольца побольше, мм на 4-5, пока люфтить не перестанет. Иначе ткани у спиц нагноятся быстро.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
5. При разработке голеностопа сильно тянет нижние задние спицы. Почему так?
И сократилась икрононая мышца, и спицами голень прошита.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
6. Порекомендуйте, посоветуйте, как разрабатывать голеностоп
Сгибать колени, не отрывая пятки от пола.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
7. Когда начинать приступать на ногу?
Если нет переломов, проникающих в коленный и голеностопный суставы, то сразу после наложения аппарата. Ограничивать нагрузку не нужно, ориентироваться надо на хромоту - как получатся не хромать, так и нагружать.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
8. Скорлупа,
Ускорителей сращения не существует.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2014, 22:39
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Спасибо за ответ!


Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Приемлемо. Но тут вообще аппарат не оптимальный вариант. Закрытый интрамедуллярный остеосинтез куда практичнее. Хотя надо при таких переломах уметь его делать.
Видимо, не умеют. Вообще, мне аргументировали тем, что перелом внешний, значит инфекция уже занесена. С точки зрения инфекции лучше поставить АИ, а не пластину. Про штырь речи не было.

Насчёт "приемлемо" - волнует, восстановится ли (через год-два, допустим) функционал ноги в полном объёме? Можно ли будет давать те же нагрузки, что до травмы?

Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
И сократилась икрононая мышца, и спицами голень прошита.
Т.е. по мере разработки пройдёт?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2014, 09:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Видимо, не умеют. Вообще, мне аргументировали тем, что перелом внешний,
Перелом был открытый? Про такую "мелочь" забыли в исходном сообщении упомянуть.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
значит инфекция уже занесена. С точки зрения инфекции лучше поставить АИ, а не пластину. Про штырь речи не было.
"С точки зрения инфекции" варианты определяются величиной и характером раны и других мягкотканых повреждений. Есть варианты и сразу гвоздь дяже при тяжелом открытом переломе, и гвоздь отсроченно после заживления раны. И гвоздь с антибактериальным покрытием можно использовать. Проблема тут больше организационная, в небольших городках возможности сильно ограничены.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Насчёт "приемлемо" - волнует, восстановится ли (через год-два, допустим) функционал ноги в полном объёме? Можно ли будет давать те же нагрузки, что до травмы?
Если срастется с правильной длиной и осью, если движения разработаете - то да.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2014, 11:59
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Перелом был открытый? Про такую "мелочь" забыли в исходном сообщении упомянуть.
Тьфу, извиняюсь за мой безграмотный язык. Не внешний, а открытый.
Не упомянул, т.к. основное русло обсуждения направлено на текущее положение дел, рентгены, аппарат Илизарова. А не на "если бы, да кабы"
повреждение мягких тканей было минимальное - удар камнем в передней части, где кость ближе всего. Ранка была совсем небольшая.

Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Проблема тут больше организационная, в небольших городках возможности сильно ограничены.
Да, вероятней всего. Майкоп небольшой город.


Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Если срастется с правильной длиной и осью...
Прогнозируемо ли это? Можно ли по рентгену дать какие-то прогнозы?
Можно ли провести исследования дополнительно, чтобы дать прогнозы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2014, 13:48
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Не упомянул, т.к. основное русло обсуждения направлено на текущее положение дел,
Ну так именно "положение дел" и дальнешие перспективы зависят в очень большой степени от того, был перелом закрытый или открытый.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
повреждение мягких тканей было минимальное - удар камнем в передней части, где кость ближе всего. Ранка была совсем небольшая.
Переломы в этой области обычно высокоэнергетические. Маленькая рана - это лучше, однако подкожное повреждение мягких тканей бывает обширное. Все это лохо сказывается на заживлении перелома.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Прогнозируемо ли это? Можно ли по рентгену дать какие-то прогнозы? Можно ли провести исследования дополнительно, чтобы дать прогнозы?
Прогнозы бессмысленно делать, надо жить сегодняшним днем. Делать снимки раз в 4 недели, и решать по увиденному.
Вообще, есть смысл поехать куда-то, где есть возможность заменить аппарат на гвоздь с антибактериальным покрытием. Это позолит намного быстрее вернуться к обычной жизни.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2014, 15:30
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Прогнозы бессмысленно делать, надо жить сегодняшним днем. Делать снимки раз в 4 недели, и решать по увиденному.
Вообще, есть смысл поехать куда-то, где есть возможность заменить аппарат на гвоздь с антибактериальным покрытием. Это позолит намного быстрее вернуться к обычной жизни.
А можете хоть примерно сориентировать по ценам, во сколько выйдет операция+гвоздь+нахождение в больнице. Короче, от порога до порога. В москве есть где остановится.

Про гвоздь ещё читал, что могут ломаться даже дорогие.
Вот здесь например:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но это отзыв не врача, а пациента.. Случалось подобное в вашей практике?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.03.2014, 15:23
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
А можете хоть примерно сориентировать по ценам, во сколько выйдет операция+гвоздь+нахождение в больнице.
Можем взять по ОМС, платить надо только за дорогу.
Но это в Екатеринбурге.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Про гвоздь ещё читал, что могут ломаться даже дорогие.
Вот здесь например:
Ломается все, вне зависимости от цены. Если нет сращения, то усталостный перелом имплантата неизбежен, если продолжать на нем ходить. У подавляющего большинства срастается задолго до того. Остальных надо наблюдать, и лучше что-то делать до разрушения конструкции.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.03.2014, 20:49
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Можем взять по ОМС, платить надо только за дорогу.
Но это в Екатеринбурге.



Ломается все, вне зависимости от цены. Если нет сращения, то усталостный перелом имплантата неизбежен, если продолжать на нем ходить. У подавляющего большинства срастается задолго до того. Остальных надо наблюдать, и лучше что-то делать до разрушения конструкции.
Я Вас понял. Огромное спасибо.
До следующего рентгена жду, там посмотрим.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.03.2014, 06:25
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Здравствуйте.
После общения на форуме сходил к другому хорошему врачу. Он, как вы и говорили, поставил на ноги. Заставил встать целиком на травмированную ногу и "показать пяточку" здоровой. С тех пор стараюсь побольше ходить и разрабатывать голеностоп. Сейчас хожу с 2мя костылями, используя их, как палки, или с одним под мышкой. Завтра поеду рентген делать, в понедельник пойду на приём к врачу - будет 2меся с наложения аппарата.

Проблема сейчас следующая.
Пару дней назад появилась боль и похоже она с каждым днём усиливается.
Боль в области голеностопа. Мне кажется, что боль или в области спицы. См фото - она выходит примерно над косточкой, на 4часа. Или чуть ниже спицы, в суставе. Боль короткая, резкая, дёргающая. Возникает в момент расслабления/напряжения каких-то мышц. Например приподнимаю ногу, лёжа на диване, опускаю ногу. Просто меняю положение ноги лёжа на диване.
При ходьбе этой боли нет.
Раньше её тоже никогда не было.

Подскажите, что это может быть такое и как исправить?
Сделать ли завтра ещё и рентген голеностопа? (выше есть старый рентген голеностопа)
Ограничить ли пока нагрузку на ногу? (меньше ходить)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2014, 21:34
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
См фото - она выходит примерно над косточкой,
Вы бы хоть это место сфотографировали не по касательной.
Может, воспаление начинается, может, кожа режется, может, и то, и другое.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2014, 10:08
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Вы бы хоть это место сфотографировали не по касательной.
Может, воспаление начинается, может, кожа режется, может, и то, и другое.
Фотоаппарата под рукой не было. Добавил фото. Уже точно понял, что это именно на спице, не сустав.
Это точно не кожа режется - я эту боль уже знаю. Насчёт воспаления не знаю: гной не течёт, не опухло. Боль возникает при изменении положения ноги, стопы. Моментально резко возникает, и также моментально проходит. Возможно там цепляет за что-то: сухожилие, нерв. Не знаю, что там может быть ещё..


Второй момент.
Сделал рентгены свежие.
Можете прокомментировать?

Спасибо большое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image00003.jpg
Просмотров: 57
Размер:	439.6 Кб
ID:	60868  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image00005.jpg
Просмотров: 59
Размер:	390.5 Кб
ID:	60869  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image00001.jpg
Просмотров: 91
Размер:	106.4 Кб
ID:	60870  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.03.2014, 09:05
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Это точно не кожа режется
Именно оно и есть.

Цитата:
Сообщение от bobral Посмотреть сообщение
Сделал рентгены свежие.
Срастается. Надо давно ходить с полной нагрузкой.
Можно эту спицу просто удалить.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.03.2014, 10:00
bobral bobral вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Город: Майкоп
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
bobral *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Именно оно и есть.



Срастается. Надо давно ходить с полной нагрузкой.
Можно эту спицу просто удалить.
Очень рад, что подвергнул сомнению рекомендации первого врача и сходил к другому. И Вам спасибо большое.
Решил не дёргаться с переездами и штифтом - пускай срастается.
Да, стараюсь как можно больше ходить.
На выходных думаю километров 30 пройти)

Про боль из-за кожи не согласен, т.к. она возникает и в промежуточных точках. Например: сижу на полу, нога согнута в колене. Отвожу колено в сторону. Где-нибудь посередине дёрнет боль. Возвращаю колено - тоже посередине дёрнет боль.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.