Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2015, 12:36
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Полипэктомия желчного пузыря

Вопрос такой. По поводу удаления полипа желчного пузыря без удаления самого пузыря все время говорят "это плохо исследовано". Есть ли какие-то продвижения в этом направлении? Или это все-таки проблема нашей отечественной медицины

На просторах интернета почему-то наличествуют публикации о том, что именно полипэктомия проводилась достаточно успешно и еще в 2011-2012 г. А техника самой операции исследовалась еще с 1994г. (вторая ссылка)

У меня полип желчного 5 на 4 мм. Думаю верить ли на слово отечественным докторам или выходить на связь напрямую с зарубежными клиниками (английский знаю отлично, деньги есть).

Например
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2015, 18:32
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из UpToDate (соответствует современной практике):
Цитата:
Symptomatic patients — Cholecystectomy is recommended for patients who have biliary colic or pancreatitis, since an appreciable proportion of such patients with cholesterolosis or adenomyomatosis improve after cholecystectomy [ 29,31,32,60 ]. On the other hand, patients with non-specific dyspeptic symptoms but without symptoms consistent with biliary colic should be managed conservatively (unless other indications for polyp removal are present) since the pathogenesis of these symptoms is unclear and cholecystectomy may not relieve the symptoms. Such patients should be treated symptomatically, as are other patients with chronic functional dyspepsia [ 32 ]. (See "Approach to the patient with dyspepsia" .)

Asymptomatic patients — Recommendations for patients who do not fall into any of the above categories depend upon the size of the polyps ( algorithm 1 ).

Lesions larger than 18 to 20 mm — Lesions larger than 18 to 20 mm are usually malignant and should be resected. Because these lesions may represent advanced cancer, patients should undergo preoperative staging with a computed tomographic (CT) scan and endoscopic ultrasound. An extended cholecystectomy with lymph node dissection and partial hepatic resection in the gallbladder bed is required when performing cholecystectomy for malignancy [ 43 ]. (See "Gallbladder cancer: Epidemiology, risk factors, clinical features, and diagnosis" .)

Lesions from 10 to 20 mm — Polyps 10 to 20 mm in diameter should be regarded as possibly malignant. Cancer of this size is usually at an early stage and laparoscopic cholecystectomy with full thickness dissection (removal of the entire connective tissue layers of the gallbladder bed to expose the liver surface) is recommended [ 43,60 ]. (See 'Risk of malignancy' above.)

Lesions from 5 to 10 mm — Lesions 5 to 10 mm in diameter may represent cholesterol polyps, adenomas, or carcinomas. Multiple polyps, pedunculated polyps, and those that are hyperechoic compared with the liver are usually cholesterol polyps, while solitary and sessile polyps that are isoechoic with the liver are more likely to be neoplastic (see above).

The most reassuring finding is the stability of a polyp on repeated follow-up examinations, though there is no consensus regarding the frequency of follow-up ultrasounds. One group recommends follow-up ultrasounds of polyps 5 to 10 mm in diameter at three months, six months, and then yearly [ 33,61 ], whereas the American Society for Gastrointestinal Endoscopy recommends follow-up ultrasounds yearly [ 60 ]

The need for follow-up was demonstrated in a study of 1027 patients with gallbladder polyps who were followed for more than one year [ 62 ]. An increase in polyp size was noted in 36 patients (3.5 percent), of which nine (0.8 percent) were neoplastic (defined as either malignant or premalignant). Of those nine polyps, six were less than 10 mm in size prior to the start of follow-up.

We suggest that patients be followed yearly. Surgery is indicated in patients with an increase in polyp size.

Lesions smaller than 5 mm — Polyps smaller than 5 mm are usually benign and most frequently represent cholesterolosis. Asymptomatic patients with cholesterol polyps do not need treatment. However, a repeat ultrasound examination in 6 and 12 months may be appropriate. Follow-up examinations are not necessary if the polyp is stable. Medical management aimed at increasing the solubility of cholesterol in bile by administering ursodeoxycholic acid is without benefit in patients with cholesterolosis
Резюме:
Цитата:
The only effective treatment for gallbladder polyps or cholesterolosis is cholecystectomy, which should be considered in symptomatic patients or as prophylaxis to prevent malignant transformation in some settings.

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2015, 20:37
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Спасибо за ответ.

В первую очередь - я не специалист, поэтому просто анализирую разные данные

Тем не менее после тщательного анализа инфрмации в интернете наткнулся на (якобы) клинику в том же Китае, которые делают операции на оборудовании CHiAO, ссылки на которое есть в указанных научных работах
[модерировано]

вроде бы есть сопровождение русскоговорящих туристов.

конечно все это вполне может быть разводом, но буду исследовать тему дальше. Все же, наличие научных работ никто не отменял (навряд ли ссылки на научные работы были тоже фикцией)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2015, 21:01
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ваши изыскания интересны только вам,и делиться ими тут как в блоге,не имеет смысла
Вам дана ссылка, как международная рекомендация.
Дальнейший флуд не имеет смысла
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2015, 01:23
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Хорошо. Тогда задам вопрос без домыслов.

В Китае эта операция (полипэктомия желчного пузыря) поставлена на поток. Официально делается вот в этой больнице (ссылки на внешние сайты давать не буду тк еще раз получу предупреждение)

The Second People’s Hospital Panyu Guangzhou

Address: No.7 Xingye Road, Dagang Town, Panyu District, Guangzhou, Guangdong.
Post Code: 511470

Хирург Qiao Tie, он же ездит по разным больницам и на выставки и показывает методику операции

Больницу, доктора и информацию об операции найти не трудно. В том числе и много видео с эндоскопа (хотелось бы чтобы каокой-нибудь хирург-специалист оценил валидность того что показано)

Вопрос: почему такая операция полипэктомия желчного пузыря не получила распространения во всем остальном мире хотя делают ее потоком уже много лет? нет сведений о том что в других странах хотя бы пытаются сделать что-то подобное

спрашиваю не потому что хочу сделать рекламу а потому что информации о побочных эффектах и прогнозах очень мало. хочется услышать экспертное мнение
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.