Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Прерывание беременности (аборт, выкидыш, неразвивающаяся беременность)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.08.2009, 22:39
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Две замершие подряд,есть ли проблемы в гемостазе?

Здравствуйте уважаемые доктора! Информативный и очень познавательный сайт! Надеюсь на Вашу помощь!

Пол женский, 30лет,рост 165см,вес 70кг. Три года назад обратилась к гинекологу с жалобой на отсутсвие беременности в течении четырех лет активной половой жизни без предохранения! Месячные с 11 лет (болезненные, 3-4 дня),цикл регулярный 28-30 дн,после начала активной половой жизни (26лет) стали рости волосы в неположенных местах (щиколотки,подбородок),а на голове наоборот выпадение очень усилилось! Спермограмма мужа хорошая. По графикам БТ ановуляторные циклы и недостаточность второй фазы! Проведенное лечение: 6 месяц регулон (прописал врач) после отмены овуляция подтверждена узи, но беременность не наступила,сдала гормоны на 6 дц; ТТГ 2,26мМ (0,3-4,0),св т4 20,91пмоль/л (10,3-25,8),фсг 8,32м ед/л (3-12),лг 3,98м ед/л (2-9,5),пролактин 481,39мме/л (60-600),кортизол 1049,4 н моль/л (140-600),этрадиол 19,93 нг/мл (30-120),тестостерон 1,06пг/мл (0,1-2,2),прогестерон 12,3 нмоль/л (0,6-4,6),дэас 2,13мкг/мл (0,12-3,79),17 он-прогестерон 3,12 нмоль/л (1,24-8,24). Дальше стимуляция овуляции клостилбегитом по 1 табл,с 5 дня цикла по 9,овуляция на 13 дц (по узи),беременность не наступила! Стимулировали 3 месяца,полноценная овуляция была только в первом цикле ! Повторная сдача гормонов; на 5 дц, прогестерон 0,7нмоль/л (0,32-2,23),дэа Со4 8.6мкмоль/л (1,2-7,3),тестостерон 3,7нмоль/л (0,31-3,78),кортизол577нмоль/л (138-635),пролактин383мЕд/л (109-557),фсг5,37мед/мл (2,8-11,3),лг 1,82мед/мл (1,1-11,6), ГСПГ 35нмоль/л (28-112),своб.тестостерон 10,7пг/мл (меньше 4,1),андростендион глюкуронид 9,5нг/мл (0,5-5,4). Поставили диагноз гиперандрогения (не понятно какого источника!) и СПКЯ. Из наследственных факторов (диабет2типа у отца который диагностировали в 60лет),также сдала анализы на маркеры СПКЯ,обнаружили повышенную чувствительность тканей к андрогенам и инсулинорезистентность,принимала 6 месяц.Сиофор 500 2 раза в день. Врач сказала поможет только ЭКО! Не теряй время на бессмысленное лечение и едь в Москву! Подскажите возможно ли в моем случае адекватное лечение кроме ЭКО? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.08.2009, 08:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. чем эКО неадекватное лечение ?
2. 17 опг на 6 день - неудачное решение - при полученной цифре требуется либо перепроверка на 3-4 , либо генетика
3. в чем приговор в слове гиперандрогения ?
4 . зачем смотрели кортизол в одной точке , если на его результаты плюнули ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.08.2009, 17:10
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Спасибо Галина Афанасьевна за внимание!
Нет, я не считаю ЭКО неадекватным лечением при моих проблемах,просто хотелось узнать,в моем случае это последняя надежда? В чем приговор при моей гиперандрогении не знаю (это слова моего врача). Ведь даже если попытка ЭКО будет удачной,смогу ли я выносить ребенка? Поясните пожалуйста,я не совсем поняла про 17 он на 6 дц (что значит моя цифра? ведь она в норме) и что значит генетика? А по поводу кортизола врач сказала не заморачиваться т.к один анализ не информативен ( сказала это гормон стресса и скачет от всего подряд). Можно ли по моим анализам установить источник повышенных андрогенов? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.08.2009, 17:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
17 опг исследуется для ИСКЛЮЧЕНИЯ неклассической ВДКН на 3- 4 день цикла, то есть той формы гиперендрогении , где есть смысл искать причину ( поскольку есть что добавить и есть что сделать ) Вы правы - я пропустила единицы измерения , н ВДКН у Вас нет - значит , одной формой гиперандрогении меньше
Скажите , а вот задавая вопрос об ЭКО и СПОСОБНОСТИ после ЭКО выносить , предполагает ли вы , что все имевшие ЭКО дамы с СПКЯ ничего не выносили , и врачи мира тупо посылают их снова и снова на ЭКО?
Ведь в СПКЯи входит гиперандрогения ( биохимическая или клинческая) как составная часть ?
Вроде как лук в тушеное мясо ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.08.2009, 17:52
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Значит получается замкнутый круг,но сидеть сложа руки не намерена! Скажите если нет ВДКН остается яичниковая форма? Это сложнее?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.08.2009, 17:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему замкнутый ? И как Вам так ловко удалось сложить СТАРУЮ классификацию - в надпочечниковой и яичниковой формой и новвую - инсключение ВДКН необходимо для диагностики СПКЯ
А в чем круг замкнулся ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.08.2009, 18:50
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Если нет ВДКН а есть другая форма гипеандрогении, то эта другая форма не поддается коррекции дексаметозоном и ничем больше кроме КОК. Разве не так? (информация из инета)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.08.2009, 19:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А разве во всем виновата гиперандрогения и разве вы не хотите беременеть ( информация из медицинских руководств )?

Чем Вам так дорога генетическая болезнь с аутосомно - рецессивным наследованием и так мерзка полигенная болезнь без патологических мутаций?

Мне очень важно показать Вам , что ошибочные представления страшнее болезни как таковой ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.08.2009, 19:51
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Я очень хочу забеременнеть и выносить здорового малыша! Поэтому хочу понять причину моего бесплодия! Простите за неосведомленность в мед.терминах (полигенная болезнь,рецессивное наследование) Эндокринологов у нас в городе нет,поэтому и прошу помощи и совета. Ведь если найдена причина болезни,то можно найти и решение проблемы! Куда двигаться дальше?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.08.2009, 20:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но какая разница в здоровье малыша от мамы с нВДКН и мамы с СПКЯ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.08.2009, 20:30
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Наверное никакой! Раз гиперандрогения и с ВДКН и с СПЯ! вопрос можно ли как то снижать действие андрогенов на плод при гипеандрогении не надпочечникого генеза?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.08.2009, 20:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи!!!

Да плоду -то какое дело до маминого чахлого повышения уровня тестостерона , который СВЯЖЕТСЯ эстрогенами во время беременности ? Да куда ж плацента -то пропустит к плоду эти жалкие крохи тестостерона ?
Вот ведь несчастье какое - бояться того , что совсем не страшно - и строить какие-то башни кошмарные ..


Ведь при СПКЯ -то как раз гиперандрогения чахленькая и далеко не ВСЕГДА биохимическая - сплошь и рядом клиническая ..


Так вы все это время шарахались от призрака ГИПЕРАНДРОГЕНИЯ как причины прерывания берменености ?! Так?
Да это же только в постсоветской и СНГ-шной медицинской литературе ( да из сплетен девлчек в и-нете , узнавших сию тайну от тетенек в поликлинике ) эту гиперандрогению клянут как главную причину невынашивания и трепетно вглядывааются в волоски еврейки или хохлушки над губками или три волоска по белой линии живота....
Ну Вы же уже не первый миг на форуме - неужели еще не прочли на эту тему десяток прикрепленных информашек ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.08.2009, 21:03
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
Галина Афанасьевна! Спасибо! До меня наконец то дошло! Ведь когда у меня была нормальная овуляция,был и хороший эндометрий т.е при востановлении овуляции приходят в норму и гормоны! Будем стараться дальше!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.08.2009, 21:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слава Богу ! Ну я рада - и не забудьте , что стрессорная аменорея не мною придумана ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.08.2009, 21:24
bebika bebika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
bebika *
А я глупая, думала что фраза " Доча!все болезни от нервов " это мамина шутка! Убираю фактор стресса!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.