Лечение СПКЯ

aaaaaaa · #1 09.02.2007, 18:51

Помогите, пожалуйста, разобраться с лечением СПКЯ.
Два врача гинеколога-эндокринолога ставят дочери диагноз СПКЯ, но в тактике лече-ния – расхождения.
О дочери: 22 года, вес – 54, рост – 164, в текущем году беременности не планирует. Очень хотелось бы: нормализовать МЦ, добиться овуляции, не допустить «ухудше-ния» СПКЯ и сопутствующих патологий.

Анализ на ИР (из вены)от 17.01.2007 :
Глюкоза (нагрузочная проба) – 4,8 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 5,72 (2,1-27)

Глюкоза) – 5,3 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 39,1 (2,1-27)

1 врач говорит, что хотелось бы, чтобы яичники заработали сами, назначает метформин – 500мг в день (1 табл.) на постоянной основе. Дополнительно анализы:
ТТГ -4,02 (0,2-4,5)
Андростендион-31,8 (1,0-12,2)
SHBG (секс- гормоны связыв. глобулин – 51,0 (18-114)
2 врач назначает ДИАНЕ-35 (до планирования беременности). По поводу метформина, сказала, что анализ на ИР – почти норма ?, метформин – не нужен.

Вопросы:
1. Очень надеюсь на профессиональный комментарий и совет: к кому прислушаться к 1 или 2 врачу?
2. Нам тоже очень хотелось бы, чтобы яичники «заработали» сами (а не на Диане-35). Но, как долго можно пробовать разные способы «запустить» яичники без Диане-35, которая предупреждает развитие дальнейшей патологии?
3. Можно ли и нужно ли совместить прием Метформина и Диане-35?
4. Если, в сухом остатке, Диане-35 – единственное лечение, то почему так много ме-дицинских статей и отзывов пациентов со СПКЯ о разных препаратах, используе-мых для лечения СПКЯ в ситуации аналогичной нашей?
Спасибо за ответ! С уважением, Людмила.

Golubitskaia · #2 09.02.2007, 21:36

А почему вашей дочери ставят СПКЯ, представленных Вами данных не хватает для постановки диагноза?
Напишите подробнее анамнез :
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21272
Кроме того, консультация через 3их лиц в форуме не приветствуется.Будет лучше если Ваша дочь сама напишет что ее беспокоит.

aaaaaaa · #3 11.02.2007, 19:49

Из истории болезни дочери:
Жалобы на нарушение МЦ. 22 года.
Месячные наступили с 15 лет, с самого начала – нерегулярные с задержками 2-3 месяца и более.
04.2004 (19 лет) обратилась к врачу, так как последний раз месячные были 11.2003., т.е. к тому времени отсутствовали 5 месяцев
УЗИ от 09.04.2004 Матка нормальной величины. М-эхо 8 мм. Яичники – с множеством мелких кист. Левый яичник:4,0*2,2*3,3, правый яичник: 4,1*1,6*3,4. Мочевой пузырь не изменен. Заключение: Кистозная дегенерация яичников

В 2004г. сдавала гормоны 3 раза, ОК не принимала.
Гормоны от 12.04.2004. Лаборатория №1
Прогестерон – 1,863 (0,06-25)
Пролактин – 11,394 (3,6-13,4)
ЛГ – 15,939 (0,5-30)
ФСГ – 7,037 (1,8-18)
Кортизол –1050 (260-720)
Тестостерон 1,567 (0,07-1)
Дегидроэпиандростерон 109,721(30-333)

Гормоны от 27.04.2004. Лаборатория №2
ЛГ – 10,28 (ф.ф.1,5-8,0, пик ов. 9,6-80, лют. ф 0,2-6,5, менопауза 8,0-33)
ФСГ – 6,09 (ф.ф. 2,9-12, пик ов. 6,3-24, лют. ф. 1,5-7,менопауза 17-95)
Пролактин – 13,69 (1,3-25)
Эстрадиол – 69,62 (ф.ф. 18-147, преов. пик 93-409, лют. ф. 29-318, менопауза менее 30)
Кортизол –232,15 (60-250)
Прогестерон – 0,53 (ф.ф.0,4-0,9, овул.ф.. 0,5-6,3, лют. ф 1,5-20, менопауза -менее 0,4)
Тестостерон – 0,44 (0,1-0,9)
ДГАЭ-сульфат – 88,76 (65,1-368 – для 15-19 лет)

Гормоны от 27.12.2004. Лаборатория №1
Прогестерон – 0,763 (0,06-25)
Пролактин – 11,0,85 (3,6-13,4)
ЛГ – 6,913 (0,5-30)
ФСГ – 4,915 (1,8-18)
Кортизол –935,603(260-720)
Тестостерон 0,555 (0,07-1)
Дегидроэпиандростерон 62,837(30-333)
Эстрадиол - 22,435 (30-450)

С 06.2005 принимала Диане-35, на фоне которой нормализовался цикл, УЗИ – норма. При этом Гормоны на фоне ОК от 07.12.2005 (7 день цикла) Лаборатория №1
ЛГ – 1,44 (0,5-155)
ФСГ – 2,45 (1,3-129)
Кортизол –1392 (260-720)
Эстрадиол – 21,625 (105-788)

Гормоны на фоне ОК от 26.05.2006 (8 день цикла) Лаборатория №1
ЛГ – 4,751 (0,8-155)
ФСГ – 1,876 (1,3-129)
Кортизол –985,243 (260-720)

После 15-месячного приема ОК месячные начались через 1,5 мес. после отмены, 10.2006 и больше до н.вр их не было.

УЗИ от 11.12.2006 Матка нормальной величины; однородный с четким ровным контуром. М-эхо 0,48 мм. Яичники – с мелкокистозными включениями. Левый яичник:3,6*2,1*2,6, правый яичник: 3,7*2,0*3,0. Мочевой пузырь не изменен. Заключение: Кистозная дегенерация яичников

УЗИ от 04.01.2007.
Яичники – наполнены мелкими фолликулами диаметром 4-6 мм, в левом яичнике – 9 мм. Левый яичник – 36*19, правый – 28*20

Гормоны от 19.12 2006 Лаборатория №1
Прогестерон – 1,863 (0,06-25)
Пролактин – 12,579 (1-27)
ЛГ – 15,06 (0,8-155)
ФСГ – 4,55 (1,3-129)
Кортизол –935,283(260-720)
Тестостерон 1,24 (0,07-1)
Дегидроэпиандростерон 104,52(30-333)
Эстрадиол – 97,401 (7-390)

Гормоны от 29.12.2006 Лаборатория №3
ЛГ – 10,9 (ф.ф.1,1-11,6, пик ов. 17-77, лют. ф менее 14,7, менопауза 11,3-39,8)
ФСГ – 7,12 (ф.ф. 2,8-11,3, пик ов. 5,8-21, лют. ф. 1,2 -9, менопауза 21,7 -153)
Пролактин – 179 (40-530)
Эстрадиол – 65,3 (ф.ф. –менее 160, овуляц 34-400, лют. ф. 27-246, менопауза менее 30)
Кортизол –615 (138-690)
Тестостерон – 3,28 (менее 4,3)
ДГАЭ-сульфат – 1,45 (0,35-4,3)

Я- не "третье" лицо, а ее мама (по поводу того, почему не обращается дочь)

**Melnichenko** · #4 11.02.2007, 20:05

Уважаемая мама - в представленных вами данных глюкоза определялась в плазме венозной крови? Нагрузка - 75 гр глюкозы?
Комментарий врача к цифре кортизола ( определялась трижды)- цель определения?
Вы понимаете цель лечения сегодня как достижение регулярного цикла и профилактику ( чего?)?

**Anna_Shvedova** · #5 11.02.2007, 20:30

Цитата:

Сообщение от aaaaaaa

Я- не "третье" лицо, а ее мама (по поводу того, почему не обращается дочь)

В партнерстве "врач-пациент" Вы - третье лицо. Почему дочь не обращается за помощью, все равно непонятно. Конечно же, Вы заинтересованы в том, чтобы Ваша дочь получала качественное лечение, но в реале Вы же не ходите к врачу вместо нее, правда? Чтобы лечить СПКЯ, важно представлять, каких результатов ждет пациентка от лечения. от Вас мы получим ответ только на то, каких результатов от лечения ждет мама пациентки.

**Melnichenko** · #6 11.02.2007, 20:39

И самое главное- доктор Шведова абсолютно права - важно, чего хочет дочь, и как она сама понимает суть своего состояния, а мы при необходимости и при согласии дочери расскажем Вам именно о ее перспективах.

В общем виде можно сказать следующее- критерии тн СПКЯ весьма размыты, и состояние это очень и очень частое, поэтому хотелосьб бы получить информацию и от самой девушки в первую очередь

aaaaaaa · #7 12.02.2007, 20:16

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Уважаемая мама - в представленных вами данных глюкоза определялась в плазме венозной крови? Нагрузка - 75 гр глюкозы?
Комментарий врача к цифре кортизола ( определялась трижды)- цель определения?
Вы понимаете цель лечения сегодня как достижение регулярного цикла и профилактику ( чего?)?

Уважаемая Г.А.Мельниченко!
1. В венозной группе определялась глюкоза, 75г.-нагрузка. Анализ на ИР (из вены)от 17.01.2007 :
Глюкоза (нагрузочная проба) – 4,8 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 5,72 (2,1-27)

Глюкоза) – 5,3 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 39,1 (2,1-27)

2.По поводу кортизола: как я понимаю, кортизол сдавали в купе всего набора гормонов. На мой вопрос , прочему не норма, врач сказала, что это- от стресса. Потом по моей инициативе дочь пересдала кортизол в другой лаборатории, там он в норме. Оба врача к результату кортизола (то норма, то нет) отнеслись спокойно.
3. Цель лечения - достижение регулярного МЦ, овуляции и профилактику возможных патологий (у меня-то язык не поворачивается называть их словами (я - в шоке!). Дочь - пока не вникла в суть СПКЯ, зачем мне ее травмировать? А к врачам я хожу вместе с ней. Многие вопросы медицинские (например, по гормонам и т.д.) она просто не поймет.
Очень все-таки надеюсь на Ваш ответ по поводу метформина и Диане? (см. начало темы) Как я поняла у двух врачей разная позиция: 1 - заставить сами яичники работать (на метформине) 2 - сами они уже не заработают (так как месячные на отмене Диане после 15 курсов были только 1 раз), поэтому Диане до планирования беременности.

aaaaaaa · #8 16.02.2007, 17:53

Лена, 22 года. Жалобы на нарушение МЦ..
Месячные наступили с 15 лет, с самого начала – нерегулярные с задержками 2-3 -6 месяца.
По рекомендации районного гинеколога-эндокринолога (диагноз СПКЯ) в течение 15 мес. принимала Диане-35, на фоне которой нормализовался цикл, УЗИ – норма.
После 15-месячного приема ОК месячные начались через 1,5 мес. после отмены, 10.2006 и больше до н.вр их не было.

УЗИ от 11.12.2006 Матка нормальной величины; однородный с четким ровным контуром. М-эхо 0,48 мм. Яичники – с мелкокистозными включениями. Левый яичник:3,6*2,1*2,6, правый яичник: 3,7*2,0*3,0. Мочевой пузырь не изменен. Заключение: Кистозная дегенерация яичников

Гормоны от 19.12 2006 Лаборатория №1
Прогестерон – 1,863 (0,06-25)
Пролактин – 12,579 (1-27)
ЛГ – 15,06 (0,8-155)
ФСГ – 4,55 (1,3-129)
Кортизол –935,283(260-720)
Тестостерон 1,24 (0,07-1)
Дегидроэпиандростерон 104,52(30-333)
Эстрадиол – 97,401 (7-390)

Гормоны от 29.12.2006 Лаборатория №2
ЛГ – 10,9 (ф.ф.1,1-11,6, пик ов. 17-77, лют. ф менее 14,7, менопауза 11,3-39,8)
ФСГ – 7,12 (ф.ф. 2,8-11,3, пик ов. 5,8-21, лют. ф. 1,2 -9, менопауза 21,7 -153)
Пролактин – 179 (40-530)
Эстрадиол – 65,3 (ф.ф. –менее 160, овуляц 34-400, лют. ф. 27-246, менопауза менее 30)
Кортизол –615 (138-690)
Тестостерон – 3,28 (менее 4,3)
ДГАЭ-сульфат – 1,45 (0,35-4,3)

В январе 2007г. была на приеме у 2 гинекологов-эндокринологов (проф., д.м.н.) Они ставят диаг-ноз СПКЯ, но в тактике лечения – расхождения.
Мне 22 года, вес – 52, рост – 162, в текущем году беременности не планирую. Очень хотелось бы: нормализовать МЦ, добиться овуляции.

Анализ на ИР (из вены)от 17.01.2007 :
Глюкоза (нагрузочная проба) – 4,8 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 5,72 (2,1-27)

Глюкоза) – 5,3 (3,3-5,5 капиллярная кровь, 3,9-6,4 венозная)
Инсулин – 39,1 (2,1-27)

ТТГ -4,02 (0,2-4,5)
Андростендион-31,8 (1,0-12,2)
SHBG (секс- гормоны связыв. глобулин – 51,0 (18-114)

1 врач назначает только ДИАНЕ-35 (не Жанин, не Ярину) (до планирования беременности). На во-прос: не «задушат» ли Диане яичники совсем, врач сказала, что «задушить» можно здоровые яични-ки, а не эти, больные. По поводу метформина, сказала, что анализ на ИР – почти норма ?, метфор-мин – не нужен.
2 врач против КОК (в моем случае), говорит, что хотелось бы, чтобы яичники заработали сами, на-значает метформин – 500мг в день (1 табл.) на постоянной основе. + Верошпирон 2-недельными циклами 1т*2р в день.
Помогите, пожалуйста, разобраться с лечением СПКЯ. Какой вариант выбрать и почему?

Спасибо за ответ! С уважением, Лена.

**Melnichenko** · #9 17.02.2007, 09:14

Попробуем упростить ситуацию = предположим, что глюкозу определяли в ПЛАЗМЕ, а не в целой венозной крови- по индексу НОМА инсулинорезистетентности нет

Менструации будут регулярными на фоне приема КОК, оные же предотвратят гинекологические нежелательные проблемы
При необходимости беременности она будет получена либо с помощью вспомогательных технологий, либо даже без них
Хотя некоторые вопросы врачебные могут возникать по жизни, нет фатальных проблем

Кортизол либо не следовало исследовать, либо6 получив повышенную цифру, провести малый дексаметазоновый тест и закрыть вопрос
Концепция работающих/ неработающих яичников не является медицинской Повторно нужно исследвоать ТТГ через 3 мес после первого определения

На нашем сайте мы уже много писали о СПКЯ - попробуйте познакомиться с текстами

aaaaaaa · #10 17.02.2007, 13:41

Спасибо за ответ. Как я поняла, Вы - за КОК. Если можно, еще один вопросик. Врач сказала, что на фоне Диане - не свои месячные, а меноподобные? А своих собственных у меня не будет никогда? и всю жизнь - на КОКах? С уважением, Лена

Light · #11 17.02.2007, 14:28

Пока принимаете ОК - будут менструальноподобные реакции. Отмените ОК - будут менструации. Здесь нет проблемы.

**Melnichenko** · #12 17.02.2007, 16:15

Вы не поняли, я не за КОК - я за то, чтобы на основании клинической картины принималось решение о том варианте лечения, которое нужно данной пациентке в данный промежуток времени
Если проблема в нерегулярных менструациях ( как очевидная пациентке) и в дисбалансе эстрогены/ прогестины ( что очевидно врачу), но сию минуту беременность не нужна, а пациентка молода - КОК оптимальный выход, поскольку решает проблему предохранения , создает формально регулярный цикл и обеспечивает профилактику гиперпластических процессов в эндометрии

aaaaaaa · #13 17.02.2007, 18:19

Цитата:

Сообщение от Light

Пока принимаете ОК - будут менструальноподобные реакции. Отмените ОК - будут менструации. Здесь нет проблемы.

К сожалению, после 15-месяцев приема Диане свои месячные у меня наступили только 1 раз (через 45 дней после отмены) в середине октября 2006г и до сих пор их нет! Вот в чем проблема!

**Melnichenko** · #14 17.02.2007, 18:25

Если нет беременности и диагноз СПКЯ НЕ вызывает сомнений ( см п 3 - исключение других заболеваний, приблема с кортизолом как пример ) то после теста с прогестинами принимается решение об индукции месячных либо ОК, либо прогестинами

aaaaaaa · #15 17.02.2007, 20:33

Правильно ли я поняла Вас: лечение метформин + верошпирон Вы считаете не нужным? МЦ на этих препаратах у меня на наладится?
С уважением, Лена

P.S. Что такое тест с прогестинами?