|
#31
25.05.2009, 07:54
|
|||
|
|||
|
лечение кандид, энтерокока и планирование
Добрый день! Женщина, 34 года, 178 рост, 60 вес.
менструации с 13 лет, с 20 до 30 лет с небольшими перерывами 10 лет пила ОК типа Фемодена. 1,5 послендние года не пью - цикл сейчас 24-26 дней, по 5-7 дней месяч-е (2 дня очень обильно потом 3-5 совсем помаленьку). Планирую беременность, все никак не могу собраться, т.к. то одно то другое... Картина такая: Обследовалась на ТОРЧ, инфекции ПЦР, на гормоны - все в норме. В ноябре прошлого года на фоне не очень хорошего мазка в посеве нашли Стафилококк эпидермальный (титр не определен), лечение врач назначила Цефтриаксоном 10 уколов (к нему был чувствителен), Циклофероном в таблетках, тержинаном и микосист два раза по 150 принимала. В январе сказали отдохнуть после антибиотика. В фервале заболела ОРВИ, после чего весь март был затяжной насморк - Лор назначал Полидексу местно в нос, микосист два раза по 150 и Телфаст. И сказала через месяц - в мае - можно беременеть. Все сделала как прописано. Через мессяц - в мае сразу после месячных - стал мучить жуткий зуд и жжение во влагалище, выделений практически не было, капельку творожистых на 4 день зуда. На 4 день и попала к новому гинекологу (прошлый врач ушла в декрет). У него на приеме сдала мазок. МАЗОК: Дрожжи - во влагалище найдены Пл.эпителий: 3-5-7 в уретре, 0-1-2 в церв.канале, 5-10-15 во влагалище. Лейкоциты: 0-1-3 уретра, 10-15-20 церв.кан, 0-1-3 влагалище. Слизь - умерен.в церв. канале. Флора: в уретре палоч+ед, сопр.скуд.; в церв.канале - отсутств.; влагалище - палоч+ум, кокки+ед., сопр. умерен. По результатам мазка и осмотра сдала посев на кандиду и на флору, ПЦР на герпес, ВПЧ. У врача была версия - что дрожжи и наверное герпес. И пока готовятся посевы врач прописал от зуда лечение (до остальных результатов): подмывание с марганцовкой, тержинан 10 дней, флуконазол по 150 2 раза (через неделю), эпиген интим спрей внутрь и снаружи, на ночь снаружи на вульву крем Гинофорт мазать. Все сделала как прописано, т.к. была в панике и отчаянии что так никогда не забеременею Муж не пьет уже полгода! . Зуд прошел. После лечения получили результаты ПЦР герпес и ВПЧ отрицательно (я и не сомневалась, т.к. уже сдавала 2 раза на них и в супруге уверена). Посев на вид кандиды - Кандида альбиканс. Посев на микрофлору - выявил enterpcoccus faecalis 10 в 4 степени, также обнаружены Лактобациллы 10 в 4 степени и kandida kruzei 10 в 9 обильный рост. По обоим посевам - кандиды оба вида чувствительны к флуконазолу, клотримазолу, кетоконазолу. Ентерококк - к амоксициллину. Врач выписал по этим результатам: 1) 3 прививки Солкотриховака с интервалом 14 дней (одну поставила уже) 2) со след. дня Циклоферон 5 уколов каждый день и потом 5 уколов через день.(после первого покрылась сыпью - врач сказал что не понятно на что аллергия - толи на 1) толи на 1) и 2) вместе - пару дней пропустить и ставить все дальше). Ставлю. 3) Промывание ц/к ультразвуком с перекисью водорода 5 дней. 4) После 3 промываний и уколов Циклоферона - начинать 7 дней крем Залаин мазать 2 р. в день, 5) через 2 дня амоксициллин 375 - 2 р. в день 10 дней (в инструкции написано принимать 3 раза в день? - почему назначено 2 р. в день - можно ли так?), параллельно Дифлюкан 50 7 дней. 6) после всего Овестин крем 10 дней. Уважаемые доктора, прошу Вашей помощи, оценки и разъяснений по назначенной схеме. Вопросы я задала своему врачу, но никаких ответов не получила - только "принимать все как уже выписано". Я в шоке. Второй врач сказала лечиться как уже назначено, и что она половину не понимает но комментировать не будет т.к. у них врачбная этика. Это что за этика игнорировать вопросы? Такие комментарии для меня недостаточны, прошу их у Вас. 1) Действительно ли необходим антибиотик при таком посеве, т.к. судя по информации интернет - ентерококк 10 в 4 - в пограничном титре и обычно беспокоит из-за отсутствия нормальной флоры, а антибиотик ее еще ухудшит. И если нужен - то нормальна ли схема приема 2 р. в день вопреки инструкции. 2) Циклоферон я колола год назад и принимала его в таблетках полгода назад - не повредит ли такое частое применение и не спровоцирует ли это проблем с будущей беременностью? Особенно еще и при аллергии возникшей. 3) Чем хорош Залаин крем - в нем содержится сертоконазол, а не указанные в посеве препараты. Или это аналог / лучший препарат? 4) Сколько после такого лечения следует предохраняться? 5) Нужен ли второй укол Солкотриховака с учетом сыпи и разбитого самочувствия (или ничего страшного в такой реакции нет?). Причем второй укол попадает по схеме так, что будет параллельно с Циклофероном, антибиотиком и Дифлюканом - как это все вместе? 6) Или все прекрасно - лучше сейчас все вылечить чем беременной..? заранее очень благодарна за ваше время и пояснения! 
|
|
#32
26.05.2009, 01:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
- энтеркокк может быть в норме и относится к нормальной микрофлоре [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - кандида без симпмтомов также не требует лечения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - найдите себе врача, для которого Вы важнее этики и всего остального - во влагалище всегда есть какая-то флора, и стрептококки могут быть в норме, и кандидиды, и другая условно-патогенная флора и без симпмтомов она не требует лечения, иначе лечиться придется всем и всегда - уже прошли те времена, когда врач как "батька" решал как жить и что делать, доверяйте своему здравому смыслу и специалистам, которые предоставляют информацию, которую можно проверить-если информация правдива и достоверна -её всегда можно проверить!
|
|
#33
26.05.2009, 07:36
|
|||
|
|||
|
Доктор Анисимова! Спасибо большое за ответ!
 и за ссылки!Но в том то и дело, что симптомы были -я писала во втором абзаце: " в мае сразу после месячных - стал мучить жуткий зуд и жжение во влагалище, выделений практически не было, капельку творожистых на 4 день зуда. " и kandida kruzei 10 в 9 - в большом титре обнаружена как я понимаю. Как я поняла, на фоне этого анализа и зуда врач и назначил такое убойное лечение. С вашим мнением по поводу врача я полностью согласна! Но в том то и дело уже 5 лет хожу по разным врачам и мне ни один такой не попался (а живу не в деревне далеко, город-миллионник, и врачи то в основном платные в престижных клиниках и не очень - а толку)!  (Кроме того, поскольку ждала ответа с прошлой среды - я уже начала пить антибиотик решив что раз никто не отвечает, врач наверное прав и лучше до беременности все вылечить. Бросать то теперь уже поздно наверное?Но на мой взгляд лечение избыточное - поэтому я и задала вопрос , чтобы возможно Вы или Ваши коллеги подкорректировали... Овестин например. И если можно ответьте пожалуйста: 1) Циклоферон я колола год назад и принимала его в таблетках полгода назад - не повредит ли такое частое применение и не спровоцирует ли это проблем с будущей беременностью? 2) чем хорош Залаин крем - в нем не указанные в посеве препараты. Или это аналог / лучший препарат? 3) Хорош ли на Ваш взгляд Солкотриховак? и колоть ли его еще или достаточно одной уже поставленной прививки? 4) сколько предохраняться после этого.
|
|
#34
26.05.2009, 07:50
|
|||
|
|||
|
И еще подскажите пожалуйста, в инструкции к Дифлюкану я прочла что моя kandida kruzei обладает "природной резистентностью" к флуконазолу. А результат моего посева показал якобы что она чувствительна к флуконазолу. Это кажется мне странным. Может ли такое быть?
|
|
#35
29.05.2009, 03:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
1) Циклоферон я колола год назад и принимала его в таблетках полгода назад - не повредит ли такое частое применение и не спровоцирует ли это проблем с будущей беременностью? - он не нужен в любом случае 2) чем хорош Залаин крем - в нем не указанные в посеве препараты. Или это аналог / лучший препарат? - это противогрибковый препарат ширового спектра действия, но врач все-таки должна была определиться с лечением-не все подряд 3) Хорош ли на Ваш взгляд Солкотриховак? и колоть ли его еще или достаточно одной уже поставленной прививки? - отзывы специалистов и пациентов разные, пока очень немного данных, чтобы однозначно вносить его в клинические рекомендации; чаще его начинают использовать, если все предыдущие мероприятия малоэффективны Цитата:
Цитата:
- может быть, если посев в пробирке соответствует чувствительности в реальности(в организме)
|
|
#37
13.11.2009, 12:13
|
|||
|
|||
|
Добрый день! Прошло полгода. Забеременеть до сих пор не получилось.
В августе возник цистит, лечили Фурамагом, канефроном - вроде вылечили (тьфу-тьфу).Пошла на УЗИ посмотреть как дела обстоят - нашли кисту 17мм около правого яичника и вторую - внутри левого яичнике (кистозно-солидное образование 35 мм * 48 мм), после месячных - кисты не ушла, на месте, периодически боли в районе левого яичника, в т.ч. при наклоне, и тянущие боли в пояснице. Сдала посев из ЦК (чистый, лактобациллы 10 в 7, и всё), ПЦР отрицательные, гормоны - в норме, цикл не сбился - такой же. Онкомаркер СА-125 в норме, низкий. Врачи считают, что киста не фукнциональная, поэтому смысла лечить гормонами (Дюфастон и т.п.) нет никакого. Только оперировать! Лапароскопия. Боюсь, не хочу, сами же врачи говорят что от операции будут спайки 90%. Назначены 10 уколов глюконата кальция, дикловит свечи, найз таблетки и пиявки во влагалище, я так поняла, что чисто затем чтобы меня успокоить, желающую лечить неоперабельно! Прошу ответа-совета: 1) есть ли смысл в таком лечении или это бесполезно? 2) может быть все же есть смысл пропить Дюфастон? - вдруг всетки "рассосется" 3) лапараскопия бывает без спаек? делают ли ее в гос. учреждениях или только платно такую операцию делают? 4) врачи говорят что причина скорее всего инфекционная, хоть анализы ни у меня ни у мужа ничего из инфекци не показали - велели лечить мужа от фаекалиса, который был у меня, т.к. проблемы каждый раз возникали у меня после п/а без презерватива считаютчто из-за фаекалиса и цистит и киста по их мнению. Как Вы считаете? Заранее большое спасибо за Ваше время, потраченное на мои вопросы! Всех благ!
|
|
|
|
#38
13.11.2009, 12:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
- по остальным вопросам подождём ответов гинекологов
|
|
#39
13.11.2009, 17:12
|
|||
|
|||
|
Спасибо!!!, Мария Юрьевна!
Факт тот, что до попытки зачать (когда были п/а в презервативе) - таких проблем как цистит и жуткий зуд ни разу не было. Могли найти что-то в посеве или мазке, но симптомов болезненных я не наблюдала. А после каждого акта без презерватива - или зуд или цистит вряд ли совпадение... Поэтому я уже и склонна согласиться с такой тактикой как лечение мужа с порошим посевом.... Господа гинекологи, будьте добры, напишите, пожалуйста, Ваше мнение?! Может быть кто-то пробовал и пиявки правда помогают от кисты?
|
|
#40
14.11.2009, 07:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
- встречаются и аллергические реакции на сперму, на ее компаненты - может быть и кандидоз - желательно и сдавать прямо в пик жалоб, чтобы определиться точно с проблемой, тому, кого беспокоит - анализы мужа могут и не дать ответа на этот вопрос, если у него нет жалоб Цитата:
все может быть; пиявки-по личному желанию и убеждению
|
|
#41
19.11.2009, 09:52
|
|||
|
|||
|
Добрый день! Что-то похожее на признаки цистита появилось, срочно сдала посев мочи на пике симтомов. Симтомы у меня затихли на фоне приема канефрона.
Но результат анализа - найден опять стафилококкус фаекалис. Дата взятия биоматериала: 10.11.2009 15:47:38 Дата доставки биоматериала: 11.11.2009 16:55:00 Биоматериал: Моча средняя порция Микробиологический отчет (micro) Название теста Результат Penicillin S Vancomycin S Levofloxacin S Ciprofloxacin S Rifampin S Tetracycline R S = чувствительный, I = промежуточная чувствительность, R = резистентный Антибиотик Антибиотик MIC Результат Микроогранизм Penicillin 2 S Enterococcus faecalis Vancomycin <=2 S Enterococcus faecalis Levofloxacin <=2 S Enterococcus faecalis Ciprofloxacin <=1 S Enterococcus faecalis Linezolid <=2 S Enterococcus faecalis Nitrofurantoin <=32 S Enterococcus faecalis Strep. Synergy <=1000 S Enterococcus faecalis Rifampin <=1 S Enterococcus faecalis Gent. Synergy <=500 S Enterococcus faecalis Tetracycline >8 R Enterococcus faecalis Ampicillin 2 S Enterococcus faecalis Synercid >2 R Enterococcus faecalis Norfloxacin 8 I Enterococcus faecalis S = чувствительный, I = промежуточная чувствительность, R = резистентный Микробиологический отчет (Иерсинии) Название теста Результат Norfloxacin I S = чувствительный, I = промежуточная чувствительность, R = резистентный Микробиологический отчет (Отрицательные результаты) Название теста Результат Посев мочи на микрофлору и чувст. к антиб. рост Микроорганизмы Enterococcus faecalis - ВЫЯВЛЕН - 10 в 3 степени Наверное, нужно лечить его опять, но чем и почему он не проходит? Ведь я в июне (после зуда и трещин во влагалице на фоне обнаружения этого микроба) пила амоксициллин, местно залаин и т.д. (схему описывала выше), в августе при симтомах цистита (сильные рези и моча с кровью) - 10 дней фурамаг принимала. После этого был один незащищенный п/а с мужем. Может и реально лечить мужа нужно? Помогите, пожалуйста. прочитайте еще раз эту мою тему. Очень хочу ляльку, и лет уже мне много.... а вместо беременности после попыток зачатия у меня беда какая-то каждый раз. Муж сдал параллельно со мной посев спермы - ничего не нашли у него опять. Кисты свои пойду смотреть после месячных, надеюсь, что пиявки помогли (чего стоит только сама процедура эта - просто песня!!!) )).
|
|
#42
24.11.2009, 09:03
|
|||
|
|||
|
Уважаемые доктора урологи, ответьте пожалуйста по Enterococcus faecalis - ВЫЯВЛЕН в посеве мочи на фоне "слабой циститной симптоматики"- 10 в 3 степени.
Сейчас пью канефрон - симптомы утихли. Врач выписал опять МНЕ антибиотик и инстилляции колларгола в мочевой пузырь. Мужу сказал не надо ничего раз посев чистый. Нужно ли лечение антибиотиком на нынешнем этапе? (или принимать в случае обострения циститной симтоматики? может быть канефрон пока помогает -не надо пить?) Имеет ли смысл делать инстилляции? (это же механическое вторжение) Версия врача (как вариант) - не пить антибиотик а идти искать дисбактериоз и его лечить. Помогите, пожалуйста!!
|
|
#43
27.11.2009, 02:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- если, считаете, что помогает канефрон, лучше он, чем инстилляции - антибиотик показан, если жалобы и симптомы сохраняются, инстилляции могут наоборот усилить проявления - искать "дисбактериоз" нынче модно: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
|
|
#44
07.12.2009, 12:23
|
|||
|
|||
|
Спасибо огроменное! отличная ссылочка!
очень здраво все расписано, особенно правдоподобно (и у меня такое впечатление от общения с врачами возникло) про то, что легче все проблемы списать на несуществующий дисбактериоз!Возник вопрос - не опасно ли пить линексы - ациполы? (по научению врачей пропиваю регулярно раз в квартал)
|
|
#45
10.12.2009, 01:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63165 "По заключению авторов пробиотики неэффективны для лечения экземы, и лечение пробиотиками несёт небольшой риск неблагоприятных событий( инфекции и ишемия кишечника)" - т.е. желательно, чтобы были показания, в некоторых случаях они могут быть(антибиотик-ассоциированная диарея, либо появляются исследования-при хронических бак. вагинозах, кандидозах) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
Линейный вид
