Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.01.2009, 19:19
juliajulia79 juliajulia79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
juliajulia79 *
Альтернатива калипсолу?

уважаемые модераторы, поняла, что ошиблась разделом, прощу прощения, перенесите пожалуйста тему в Вопросы пациентов.
----------------------

Здравствуйте, уважаемые врачи!

несколько дней назад мне была сделана операция по иссечению рубца на внутренней поверхности бедра, точнее первый этап экспандерной пластики. Обкалывали место операции лидокаином и делали внутривенную седацию калипсолом. Я до сих пор под жутким впечатлением от этого наркоза, судя по всему это была классическая кетаминовая галлюцинация с отделением души от тела, загробными мирами, спиралями, туннелями и прочими ужасами, которые в итоге привели к панической атаке - нарастающая тревога и чувство остановки сердца (такие состояния у меня были и до наркоза), я видимо уже приходила в себя и смогла промычать об этом, сняли приступ сибазоном. Я слышала все разговоры врачей во время операции, видела свет ламп и силуэты, но самое страшное это были именно галлюцинации деперсонализации.

Перед операцией я читала про этот препарат, просила анестезиолога заменить его, но он уверил, что наркоз мне даже понравится, если я правильно настроюсь. Увы.

Следующая операция предстоит в марте, будет длиться около полутора часов, я буду настаивать на замене калипсола на другой препарат.

Посоветуйте, пожалуйста, какой.

Интубационный наркоз не хочу категорически.
В анамнезе пищевая аллергия (арахис, грибы, красная рыба) аллергическая астма и отек Квинке на реополиглюкин и канамицин, низкое давление 100 на 60, ВСД, тахикардия при панических атаках.
Никаких лекарств систематически не принимаю. Анализы крови, мочи в норме. По ЭКГ экстрасистола, но терапевт дал добро на операцию.

В идеале хотела бы успокоиться еще в палате, дойти до стола в операционной и спокойно уснуть без глюков.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2009, 19:51
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от juliajulia79 Посмотреть сообщение
Следующая операция предстоит в марте, будет длиться около полутора часов, я буду настаивать на замене калипсола на другой препарат.

...

Интубационный наркоз не хочу категорически.
При столь продолжительной операции на уровне ниже пупка, я думаю самый оптимальный выбор - спинальная анестезия. В сознании, без боли, без калипсола и без интубации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2009, 20:05
juliajulia79 juliajulia79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
juliajulia79 *
спасибо, уточню такую возможность у анестезиолога.

Можно еще вопрос - является ли низкое давление, аллергия и ВСД противопоказанием к использованию дипривана?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2009, 21:33
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от juliajulia79 Посмотреть сообщение
спасибо, уточню такую возможность у анестезиолога. Можно еще вопрос - является ли низкое давление, аллергия и ВСД противопоказанием к использованию дипривана?
Если нет аллергии на эти продукты
Цитата:
Состав. Пропофол 10 мг, соевое масло, яичный лецитин, глицерин, NaОН, вода для инъекций.
то нет и противопоказаний. АД100/60 - вариант нормы, ВСД не существует.
Цитата:
Сообщение от juliajulia79 Посмотреть сообщение
Интубационный наркоз не хочу категорически.
Почему? Чем напуганы? Уверенный контроль за дыхательными путями во время достаточно длительного анестезиологического пособия с выключением сознания (речь о пропофоле) другими путями обеспечить можно, но сложно. Зависит от степени обеспеченности клиники. При спинальной анестезии такой проблемы не существует, если вы согласны в какой то мере пожертвовать этим:
Цитата:
и спокойно уснуть
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2009, 23:18
juliajulia79 juliajulia79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
juliajulia79 *
спасибо за ответ!
а что имеется в виду под обеспечнностью клиники для наркоза пропофолом?

интубацию очень не хочу по психологическим причинам, страх не "раздышаться" самостоятельно.

в идеале я бы вообще все это перетерпела под местным лидокаином, делали же мне в конце концов 10 лет назад апендэктомию только под новокаином, и ничего, но сейчас хирург обязательно настаивает на седации, т.к. момент обкалывания считает очень болезненным.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.01.2009, 23:44
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеется ввиду не обеспеченность для наркоза пропофолом, а для поддержания дыхательных путей в условиях выключения сознания (снижения защитных рефлексов - кашля). В большинстве клиник по умолчанию это эндотрахеальная трубка. Вариант - ларингеальная маска. Слово "раздышаться" чаще применяется по отношению к пособиям с мышечной релаксацией(парализацией), что при описанном Вами вмешательстве в любом случае ни к чему. Чем глубже сон/выше доза снотворных - тем глубже угнетение защитных рефлексов, при применении системных анальгетиков(обезболивающих) в отличие от регионарной(в данном случае спинальной анестезии) рефлексы угнетаются еще сильнее. Сама по себе "интубация" не повод для волнений. Это Ваша же защита. Это не значит, что за Вас будет дышать аппарат. Повторюсь, при спинальной анестезии + седация, или, как Вы пишите, местная анестезия + седация (сон неглубокий, болевой раздражитель заставит проснуться) - этого конечно не требуется. Если с психологией стало яснее, обсудите это с Вашим анестезиологом, не загоняя его в жесткие рамки, и позволив подобрать наиболее эффективное и безопасное пособие.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.