Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2016, 14:47
Masha_B Masha_B вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Юг
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Masha_B *
Гематома у пожилой женщины

Здравствуйте! Очень надеюсь на консультацию специалистов форума, т.к. пациент - пожилой, крайне специфический человек, до последнего не посещающий врачей и любящий "лечиться по справочникам"
Женщина, 80 лет, рост 1,63, вес около 95 кг. Имеет букет болезней -
гипертония (принимает более 20 лет моноприл ежедневно 1р/день), при этом частые кризы до 220 мм, а в последний месяц, напротив, давление резко падает внезапно до 120 (обычно ей становится так плохо, что мерить давление не в состоянии). В случае сильно повышенного рассасывает половинку амлодипина. К терапевтам не обращалась.
явные проблемы с сердцем - очень давно ставили ИБС, были микроинфаркты, гипертрофия левого желудочка(?), есть слабость, одышка, периодические боли, от них принимает предуктал, очень в него верит.
одна почка уже очень давно сморщенная, вторая работает плохо - периодически анурия, этого она страшно боится, и только по поводу почек удавалось класть ее в больницу, где ей капали лазикс с чем-то, когда диурез восстанавливался, из больницы уходила. Явная никтурия - как правило, диурез только по ночам, каждый час - полтора, днем выделения практически отсутствуют. Из-за этого серьезно нарушен сон, многолетняя бессонница. Сама себе периодически назначает полностью бессолевую и безбелковую диету, а фактически сидит на картошке с морковкой.
близорукость с рождения, плюс несколько лет назад появилось искривление, пятна...один глаз практически слепой, на втором пытались затормозить процесс, сделали 2 раза люцентис, больше не захотела.
несросшийся перелом шейки бедра в 2003 г, нога укоротилась на 5-6 см, сильные боли в месте перелома, плюс последние несколько лет боли практически во всех суставах, сильные отеки голеностопа. Еще подозревает у себя проблемы с венами. НПВС пить не хочет из-за побочек, мажется всякими мазями типа БАДов с акульим жиром и т.д..
По факту - глубоко больной человек, ходит с трудом и болью, часто кружится голова, на разговоры о врачах реагирует болезненно (сама бывший преподаватель и "лучше всех все знает"), если вдруг вынуждена обратиться к ним, очень избирательно реагирует на их рекомендации.
Несколько лет назад дома упала на одно колено, его практически моментально очень раздуло, боль была по нарастающей, промучилась до вечера, потом вызвали скорую, обнаружили обширную гематому на голени, врач пытался сделать пункцию, кровь не шла, пришлось разрезать, вышло очень много крови со сгустками, ставили дренаж, заживало больше месяца, периодически еще надрезали и убирали скопления. Там врачи сказали, что кровь густая, поэтому так получилось, и надо пить курантил. С тех пор она этот курантил пила непрерывно, по таблетке в день.
В начале этого года повторяется падение уже на другую ногу, она очень не хочет опять резать ее, мы прикладывали холод пару часов, она мазала всем, что дома было, такой резкой боли, как в первый раз, не было, только нога была сильно раздута в голени, под коленом. Но через неделю от падения нога стала очень красной - вся голень, она испугалась тромбоза, и я ее уговорила обратиться в хирургию. Там тромбоз исключили, сказали, что краснота - это рожистое воспаление, и что надо убирать гематому - опять-таки со шприцом ничего не получилось, стали вскрывать - врач потом рассказывал, что видит такое впервые, что убрали больше литра черной крови со сгустками, сказал, что как куски печенки, что явные проблемы со свертываемостью, и что пить курантил ей нельзя. Диабет подозревали, исключили. Разрезы зажили, но утолщение - отек - там осталось. Курантил она пила, т.к. боялась тромбов.
2 недели назад она обнаружила у себя на груди весьма приличную шишку - с яйцо, которую раньше не замечала. Мы все страшно испугались, я ее потащила к онкологу, тот определенно ничего не сказал, назначили узи и рентген на следующий день. Самое интересное было в том, что сутки спустя шишка уменьшилась, и появились следы синяка на груди. Грудью она не ударялась, мы уже потом анализировали, и решили, что она могла резко лечь на кровать - из-за больной ноги залезает определенным образом - и стукнуться о свою руку... Но, тем не менее, решили удостовериться и пройти обследования, я настояла
В результате - во время УЗИ и под его контролем, когда врач несколько раз колола шприцом грудь, пытаясь попасть в это образование и взять анализ, у мамы мгновенно произошло обширное внутреннее кровотечение, грудь налилась как дыня, и стала дико болеть. Все там перепугались, позвали хирурга, он сказал, что это явно гематома, что там ничего и не было, и это очень хорошо, что не было, потому что как ее оперировать было бы, если малейшие манипуляции приводят к таким последствиям, спросили, что она пьет, сказали отменить курантил и что нужен гематолог. Посоветовали мазать троксевазином, и, если не рассосется, обращаться в обычную хирургию
На следующий день почернела от синяка и эта грудь, и другая! Мама мажет ее попеременно троксерутином, спасателем с бадягой, делает на ночь компрессы из капустного листа с тертой свеклой и солевые компрессы. После солевых у нее опять пошли проблемы с почками, она их отменила.
На сегодня - цвет улучшился, вторая грудь не беспокоит вообще, в первой - с ладонь уплотнение центральной части (с верхнего края и до соска почти), как будто там дощечка внутри Вроде, само по себе не болит, если трогать, неприятно - больно. Явно оно стало меньше, т.к. была натянута вся грудь, сейчас она по краям мягкая, но все сконцентрировано в центре.
Я страшно боюсь, что она может загнить. И мне совершенно непонятно, кто возьмется ее резать, если на обычные уколы пошла такая реакция. Плюс маме самой еще давно говорили, что ей нельзя общий наркоз из-за сердца. Плюс общее ее недоверие к врачам. (скажут ей пить аскорутин для укрепления сосудов, не захочет стопроцентно, т.к. он тоже небезопасен для сердечников). Плюс ее общая слабость - как она вообще все это перенесет. У нас 21 марта визит к гематологу, и только один анализ, я ее уговорила, его прикладываю.
Мои вопросы:
1. Что можно сказать по анализу?
2. Реально ли что-то сделать с грудью консервативно?
3. Можно ли как-то предотвратить загнивание этой гематомы?
4. Когда обращаться в хирургию - если будут признаки ухудшения, или когда?
5. Реально ли с такой кровью вырезать это все, может, есть какие-то рекомендации для хирурга?
Извините за многословие, но у меня опускаются руки, и мне ее очень жалко, по сути, я сама спровоцировала это все, если бы мы не пошли тогда на эти анализы, оно бы само потихоньку прошло.
Заранее благодарна за ответы!
Вложения
Тип файла: pdf анализ крови.pdf (99.2 Кб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2016, 15:11
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1-нормальный анализ
2-лечить конскрвативно с целью рассасывания гематомы
3-вопрос некорректный-гигиена для предотврашения инфицирования
4-к зирургу,при появлении признаков инфицирования-покраснение,местная и общая температура,прищнаки формирования абсцесса
5- имеющийся анализ крови не является препятствием выполнения оперативного вмешательства.
6-появление гематомы,не всегда является следствием проблемы свертываемости,
вполне вероятно повреждение сосуда при попытке выполнения пункции
7-не вижу причины бежать к гематологу,можно выполнить анализ свертываемости. PT/PTT
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2016, 15:20
Masha_B Masha_B вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Юг
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Masha_B *
Уважаемый доктор Полонский, большое спасибо Вам за ответ!
Если можно, некоторые уточнения:
2. Что еще можно делать, кроме наших компрессов?
3. Уточню, что снаружи кожа не повреждена. Все уплотнение внутри. Каким образом предотвращать инфицирование?
И еще, если можно - курантил в дозировке одна таблетка в сутки мог плохо повлиять? Надо ей его пить или нет? На рекомендуемый Вами анализ постараюсь уговорить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2016, 15:22
Masha_B Masha_B вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Юг
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Masha_B *
Снаружи видна просто увеличившаяся грудь, ее надо сжать, чтобы почувствовать этот "кирпичик"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2016, 15:34
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2-компрессы+время
3-гигиена
курантил -по назначению лечашего врача
Узи молочной железы выполнить нужно, и вместо гематолога,полезнее показаться маммологу
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2016, 15:40
Masha_B Masha_B вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Юг
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Masha_B *
У маммолога мы и были, это она смотрела УЗИ и рентген, онкопатологию она исключила, это ее рекомендация была идти в хирургию, если все это дело не рассосется.
Про компрессы - понятно.
Большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.03.2016, 22:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курантил 25 1 таблетка в день - ето гомеопатия или имитация лечения; наличие гематомного типа кровотечений после ударов у пожилых - исключать приобретенную гемофилию А, приобретенную болезнь фон Виллебранда
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2016, 08:35
Masha_B Masha_B вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Юг
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Masha_B *
Вадим Валерьевич, огромное спасибо! Почитала сейчас, очень похоже на болезнь Виллебранда. Она всю жизнь мучилась обширной кровопотерей при месячных (у нее 2 матки, врачи оправдывали этим, одна начинала кровить, вторая подключалась позже), и именно гемартроз после падения тоже ставился. Связки очень подвижные, с юности подворачивала ноги "на ровном месте", было много переломов в связи с этим. Проблемы с сердцем тоже в наличии.

Вы не подскажете, плотный сгусток(?) - с мою ладонь - у нее в груди, может, есть какие-то методы, с учетом этой болезни, его рассасывания? Обследоваться она не захочет, да и в нашем городе, сомнительно, чтобы кто-то взялся, на пожилых особо внимания не обращают, просто я сомневаюсь, что компрессы до него "достают", он достаточно глубоко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.