Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.03.2006, 20:24
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cool профилактика токсикоза курантилом

В одной из сегодняшних консультаций было сказано о стандартной профилактике гестоза курантилом
кем он опробован и с какими результатами?
пожалуйста приведите доказательные данные что это эффективное лечение
я пока таких данных не встречал
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2006, 21:03
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
курантил относится к антиагрегантам, как и более популярный за пределами бывшего Союза аспирин в малых дозах.

Cochrane Database Syst Rev. 2000;(2):CD000492.

There is a 15% reduction in the risk of pre-eclampsia associated with the use of antiplatelet agents [32 trials with 29,331 women; relative risk (RR) 0.85, 95% confidence interval (0.78, 0.92);
резюме - Antiplatelet agents, in this review largely low dose aspirin, have small-moderate benefits when used for prevention of pre-eclampsia. Further information is required to assess which women are most likely to benefit, when treatment should be started, and at what dose.

Cochrane Database Syst Rev. 2004;(1):CD004659.
Итог: Antiplatelet agents, in this review largely low-dose aspirin, have small-moderate benefits when used for prevention of pre-eclampsia. Further information is required to assess which women are most likely to benefit, when treatment is best started, and at what dose.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2006, 22:33
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти данные мне известны и они неоднозначны как и указано вами
а вот последний Williams Obstetrics p780 пишет о неэффективности аспириновой профилактики
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2006, 01:07
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но ведь публикация, тем более единственная ссылка, для нас не является истиной в последней инстанции?
Любые положения время от подвергаются сомнениям, и имеют своих сторонников и противников, но это не значит, что после выхода одной статьи взгляды будут пересмотрены сразу же.

Комментарии к сообщению:
DrSusha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2006, 14:51
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пожалуй соглашусь с вами
просто около месяца назад один из моих коллег сделал подобное назначение и корифеи подвергли его критике
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2006, 16:29
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы можем иметь собственное мнение, отличное от общего. И все же каждый из нас не застрахован от ошибок. Важно владеть вопросом и принимать во внимание все аспекты проблемы.


Собственно курантил не панацея от гестоза, эта группа препаратов обладает довольно слабым эффектом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.04.2006, 20:49
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курантил в дозах 75 мг в сутки, как он обычно назначается, обладает ничтожно малым антиагрегантным эффектом. Насколько я знаю, в кокрановских сис. обзорах и зарубежной литературе исследовался аспирин 65-100 мг/сут. Про дипиридамол почти не пишут. Где-то читал данные о некотором синергизме действия этих двух препаратов. Читал как-то русскоязычную статью, где для лечения "плацентарной недостаточности" использовали тиклид (тиклопидин)!!!!!!! Бумага, как говорится, все вытерпит...

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.04.2006, 23:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,267
Поблагодарили 33,167 раз(а) за 31,518 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги,

насколько попадалось в литературе, сочетанное назначение аспирина с дипиридамолом у беременных применяют в Японии, напр.


J Anesth. 2000;14(3):115-8.
Platelet function in pregnant women receiving aspirin and dipyridamole.
Kinouchi K, Fujita T, Narahara C, Kitamura S.
Department of Anesthesiology, Osaka Medical Center and Research Institute for Maternal and Child Health, Izumi, Japan.
PURPOSE: This study was undertaken to evaluate the hemostasis and coagulation profile of pregnant women receiving antiplatelet therapy with low-dose aspirin and dipyridamole for prevention of preeclampsia, intrauterine growth retardation, or pregnancy losses. METHODS: Twenty-three pregnant women who received antiplatelet therapy with combined aspirin (40 mg.day(-1)) and dipyridamole (150 mg.day(-1)) were enrolled in the study.

Gynecol Obstet Invest. 1994;38(1):5-9. Clinical significance and treatment of massive intervillous fibrin deposition associated with recurrent fetal growth retardation.
Fuke Y, Aono T, Imai S, Suehara N, Fujita T, Nakayama M.
Department of Obstetrics and Gynecology, School of Medicine, University of Tokushima, Japan.
Retrospective examinations of 8,139 placentae were performed to clarify the relationship between placental disorders with massive intervillous fibrin deposition (MIFD) and intrauterine growth retardation (IUGR). Although the incidence of MIFD was low (0.4%), the small-for-date (SFD) birth rate in the MIFD group was significantly higher than that in the control group (62.9 vs. 8.3%; p < 0.001). Seventeen of 35 patients in the MIFD group had no clinical complications. ... Patients with a history of both SFD delivery and MIFD in previous pregnancies were defined as high-risk patients and they were given orally 30 mg of aspirin and 150 mg of dipyridamole daily and/or daily intravenous injection of 10,000 IU heparin during pregnancy. As a result, MIFD did not recur in all cases of the treated group and 87.5% (7/8) of the treated group could deliver approximate-for-date infants compared with 33.3% (2/6) of the untreated group (p < 0.05). These results indicate that anticoagulant and antiplatelet therapies are extremely effective for prevention of MIFD and IUGR due to MIFD.

Кому будет интересным взглянуть более детально на работу, опубликованную в Кокрэйне, то есть близнецовая публикация в BMJ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мне кажется более дефинитивный ответ можно будет увидеть после публикации материалов

BMC Pregnancy Childbirth. 2005 Mar 18;5(1):7.
Antiplatelet agents for prevention of pre-eclampsia and its consequences: a systematic review and individual patient data meta-analysis.
The Perinatal Antiplatelet Review of International Studies (PARIS) Collaboration Steering Group on behalf of the PARIS Collaboration; The PARIS Collaboration.
...Final results should be available by 2006-7.

Подробнее [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.04.2006, 23:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,267
Поблагодарили 33,167 раз(а) за 31,518 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может кому будет интересным узнать мнение французских коллег, доступное для прочтения в полной версии, когда и кому следует назначать аспирин, чтобы получить клин. значимый результат (от создателей EMPREDA):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2006, 21:01
Аватар для Slepuha
Slepuha Slepuha вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2003
Город: Г. Серпухов
Сообщений: 260
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Slepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSlepuha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиклопидин, наверное, назначали для лечения перемежающейся хромоты, которая осложнила плацентарную недостаточность. Не иначе.


Там же беременность и период лактации - одно из основных противопоказаний!
Во дают...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.04.2006, 20:53
D-r.Avdeev
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Возвращение курантила под "новой маркой" N, скорее всего, очередной рекламный ход производителя. В Краснодарском крае активно пропагандируют этот препарат, как очередную панацею. Информация скудна и в большинстве своем только положительна.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.